Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Толкинисты и другие

Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 25.05.04, 18:39   #1
Marelina
 
Аватарка Marelina
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 6
Marelina is an unknown quantity at this point
"Быть или не быть?" Почему мы ощущаем себя эльфами, гномами и прочими существами...

В детстве все мы были нормальными. Возраст "позволял" бегать, махать палками, лазить по деревьям, воображать себя пиратами и т.д. и .т.п. Взрослеем, и это все пропадает. Потом, на какой-то момент что-то происходит, и возникает сказка. И ты уже не ребенок, но ты шьешь себе эльфийский плащ, находишь себе оружие, у тебя вытягиваются чудным образом ушки и ты превращаешся в эльфа ( либо тебя вдавливает в землю - опа, и ты гном! Я не говорю уже о отросших драконьих крыльях и когтях). Как говориться, вот тебе бабушка и Юрьев день! Откуда берутся такие метаморфозы? Неужели одна какя-нибудь фантастюшечная книга на такое способна? Или фильм? Или рассказ? Тут возникает и еще один вопрос: не всех же это цепляет? Ведь читают, смотрят, слушяют многие, а с ума сходят только некоторые, так сказать особи. Значит что-то в нашем подсознании уже было? А откуда взялось? Значит есть какая-то потребность, что-ли, так себя ощущать.И склад ума, кстати, тоже меняется. И все это за одно мнгновение. И почему нам не живется как всем "нормальным людям"? Какие у кого соображения ?
Marelina оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.05.04, 20:16   #2
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Знаешь, Марелина, происходит много чего, но не со всеми. Я не могу понять, как было с остальными. просто мой папа - толкиенист и с детства я знала, что лучший писатель - Толкиен, и никто не будет лучше. Я знаю, что Гора посмотрела фильм и только после этого прочитала ВК. До этого, всученный мною первый том просто валялся без дела. Еще я знаю, что толкиенисты люди сами по себе очень восприимчивые. Меня, например, от любой мало-мальски хорошей книги бросает в дрожь. Меня захватыввает. Я много плачу над книгами и фильмами и всегда отношусь к героям, как к реально существующим существам (простите за тавтологию). Ну, конечно, ьывают настолько плохие книги/фильмы, что даже меня, такую впечатлительную они е пронимают, и я просто смеюсь. Но это же мое личное мнение. Некоторым нравится Перумов, некоторым нет. Для меня любая околотолкиеновская книга - бред. А для кого-то нет. Нас всех что-то менят. Многие пишут стихи и прозу. И те, у кого богатая фантазия и особая впечатлительность и есть толкиенисты. Мы просто жертвы чужого мира и своей фантазии. Только вот почему именно толкиен. Ведь структура его истории проста как мир. Борьба со свеобщим злом, победа света, отход героев от дел... моожет, стиль? Может, язык? А может, чувства, с которыми все это написано? Я перечитываю ВК каждый год после своего дня рождения. Все труднее читать книгу, которую знаешь почти наизусть - почти 7 лет, как толкиенствую - но все равно плачу над многими моментами. И все равно упорно пишу истории с плохим концом. Просто я не оптимистка в творчестве.
ЗЫ: ИМХО, ИМХО, ИМХО - на весь пост.
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.05.04, 20:19   #3
Рамси
youngling
 
Аватарка Рамси
 
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
Рамси is an unknown quantity at this point
Желание быть чем-то другим, нежели просто человеком, думаю.
Вот только мало кто действительно способен перестать им быть.
Рамси оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.05.04, 21:39   #4
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Яхоnт'а пишет:
Я не могу понять, как было с остальными. просто мой папа - толкиенист и с детства я знала, что лучший писатель - Толкиен, и никто не будет лучше.
Ох, ну и повезло же тебе с папой... ;)

А я даже не знаю, почему чувствую себя хоббитом (или эльфом - попеременно. Дивная смесь, как некоторые говорят). Просто (может, это банально) ужасно не хочется быть человеком. Не потому, что это слишком просто или привычно - просто не люблю людей как вид. Они совершали много такого, чего не совершили бы ни эльфы, ни хоббиты, ни даже, наверно, орки.
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.05.04, 07:42   #5
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Ну... сам-то он с мечом не бегал. К тому времени, как в СССР появился Толкиен у него уже было две дочери-подростка, а вот мне, родившейся приблизительно тогда же все и досталось.
А я так и не определилась со своей расой. Хоборотень я только в данный момент, на ролевухаха и чисто внешне - хоббит.
В жизни предпочиатю оборотня, а в инете обычно темный эльф, Морэдель. Это сейчас я такая честная, чтоб с Горой не путали :)))
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.05.04, 14:12   #6
Юрчик
youngling
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Усть-Каменогорск
Сообщений: 23
Юрчик is an unknown quantity at this point
Привет всем!
Почему я ощущаю себя эльфом?!
Не знаю, но такое чувство, что оно так и есть(только не смейтесь)!
Я вот что хочу сказать - до появления фильма(ВК), я ни о Толкиене
ни о ВК не слышал, посмотрел фильм(ну да, интересно, захватывающе!-
и все!). Но через несколько дней я понял что немогу жить без этого,
еле как нашел 3 тома и прочитал! Я был на 7 небе от счастья!
Но почему мир Арды, почему эльфы( - Вам опять будет смешно -
но я чувствую что это было на самом деле, я не говорю что я там был,
просто смутные воспоминания, картины, что-то наводит меня на мысль
что этот мир существует(существовал)!
Ведь все Толкиенисты любят мир Профессора, не просто за красату произведения, а за что то большее(но что), ответить здесь никто не сможет.
Вот мы и ощущаем себя разными обитателями того мира, находя с ними
общие черты характера,..... .
Юрчик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.05.04, 21:31   #7
Mish
old timer
 
Аватарка Mish
 
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
Mish is an unknown quantity at this point
Меня зацепил стиль. Какая-то мучительная незавершенность. Наверное, решил для меня все уход эльфов в Четвертой эпохе. Я не смог с этим смириться и стал копать дальше. И по-моему, очень многое зависит от характера человека.

Цитата:
Алшер пишет:
Просто (может, это банально) ужасно не хочется быть человеком. Не потому, что это слишком просто или привычно - просто не люблю людей как вид. Они совершали много такого, чего не совершили бы ни эльфы, ни хоббиты, ни даже, наверно, орки.
Совершенно согласен. Знаете, говорят, проще любить все человечество, чем соседа по парте? У меня с точностью до наоборот. Я ненавижу людей как вид - за все, что они сделали с этим миром, с собой, с другими людьми. А вот к каждому человеку в отдельности я отношусь хорошо или плохо - зависит от человека. Естественно, у меня есть друзья, мне с ними прятно общаться, и так далее, но вот ВСЕ люди...
ЗЫ Ни в одной моей родословной(по легендам) нет ни капли человеческой крови.
Mish оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.05.04, 21:45   #8
Sunstorm
old timer
 
Аватарка Sunstorm
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
Sunstorm is an unknown quantity at this point
У меня вообще эта игра в перевоплощения плавно перетекла из детства в юность,она никогда не прекращалась.А что касается хоббитов и Толкина,я знаю,кто это такие,сколько себя помню.У меня самое яркое воспоминание детства:папа,читающий мне на ночь "Хоббита"(как я ревела,когда дракона убили,папа такого эффекта явно не ожидал=))
А эльфом я стала сама не знаю почему.Потому что дивные они.Причем,я даже не совсем толкиновский эльф,а какой-то неправильный,из своего больного воображения:)И ведьмочка я давно,тому есть множество своих причин.
Sunstorm оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.05.04, 22:28   #9
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Mish пишет:
Совершенно согласен. Знаете, говорят, проще любить все человечество, чем соседа по парте? У меня с точностью до наоборот. Я ненавижу людей как вид - за все, что они сделали с этим миром, с собой, с другими людьми. А вот к каждому человеку в отдельности я отношусь хорошо или плохо - зависит от человека. Естественно, у меня есть друзья, мне с ними прятно общаться, и так далее, но вот ВСЕ люди...
ЗЫ Ни в одной моей родословной(по легендам) нет ни капли человеческой крови.
В моих родословных тоже нет... :)

Правильно говоришь... У меня среди знакомых есть даже хорошие человеки (цивилы и не очень), которых я, в принципе, даже люблю и уж в обиду точно не дам. Но как оглянёшься да посмотришь на окружающее, и как поймёшь, что всё это сделали люди, Атани, Смертные, то не можешь их не ненавидеть... :(
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 17:39   #10
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Че-то у мя настрой отвратительный

Ага, вот мы такие святые ругаем всех на чем свет стоит, а сами чистенькие, миленькие... нам бы только других казнить... никого не обвиняю, сама порой испытываю такие чувства, но на все надо смотреть объективно. :((
ЗЫ: большая и противная ИМХА
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 17:46   #11
Рамси
youngling
 
Аватарка Рамси
 
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
Рамси is an unknown quantity at this point
Угу, если ненавидеть человечество, то начинать нужно прежде всего с себя...
Рамси оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 17:55   #12
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Рамси, ППКС-ну. просто у меня отвратительное настроение, звиняюсь за оффтоп, но себя я ненавижу ужо давно и упорно.
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 18:07   #13
Рамси
youngling
 
Аватарка Рамси
 
На форуме с: 11.2003
Сообщений: 83
Рамси is an unknown quantity at this point
Поправляй настроение :-)

Ненависть к себе - это все-таки повод изменять себя к лучшему. Довольный собой человек ни к чему не стремится.
Рамси оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 21:54   #14
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
А я ВК перечитываю раз в пол-года вот уже 6 лет, и каждый раз меня до дрожи цепляет фраза из книги пятой:
"...и тут же как бы в ответ крику петуха издалека, с севера, донеслись новые звуки. Трубный зов грянул. Эхо разнесло по глухим склонам грозный клич рога. Дрогнули горы. То подходили роханцы."
Наверное, толкиенизм - это болезнь, не излечимая, как лепра, котроую можно только остановить, но полностью из сердца, из души ее убрать нельзя. Толкиенизм - это диагноз и это навсегда.

ЗЫ Все-все конечно же ИМХА.
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 22:56   #15
Alchere
old timer
 
Аватарка Alchere
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
Alchere is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lomienna пишет:
"...и тут же как бы в ответ крику петуха издалека, с севера, донеслись новые звуки. Трубный зов грянул. Эхо разнесло по глухим склонам грозный клич рога. Дрогнули горы. То подходили роханцы."
Аааааа!!! Это ж моя самая любимая фраза из ВК... Я тоже каждый раз тихо схожу с ума, когда это читаю...
Alchere оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.05.04, 23:29   #16
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Знаете, у каждого есть свой взгляд на мир и на свое место в нем. Только вот мир, зачастую не согласен с нашими взглядами... и мы не можем реализовать все то прекрасное, что мы ощущаем в себе (что нам мешает - это вопрос для отдельного разговора), а оно рвется изнутри - как песня . И тогда мы становимся эльфами, гномами, драконами! (Или духовно гибнем...) Всеми теми, кто является для нас воплощением наших стремлений и желаний. С кем мы чувствуем родство духа. И становясь ими мы изменяем привычных себя. Появляются новые силы, мир становиться цветным, мы становимся чуть ближе к своим мечтам. Это постоянный духовный допинг, способ почувствовать себя более живым. А это уже немало...
Только нужно помнить, что сказку нельзя изучать под микроскопом. Если вы счастливы поделитесь своим счастьем с друзьями, но не навязывйте его им.
Ведь у каждого свои мечты... Одним ближе эльфы Толкиена, другим Сапковского. У каждого своя правда.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.05.04, 02:17   #17
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Alchere:
У меня среди знакомых есть даже хорошие человеки (цивилы и не очень), которых я, в принципе, даже люблю и уж в обиду точно не дам. Но как оглянёшься да посмотришь на окружающее, и как поймёшь, что всё это сделали люди, Атани, Смертные, то не можешь их не ненавидеть... :(
Эльфы-чистоплюи, блин! :-( Вспомни, что ваши Феаноринги-то наворотили! Дивный народ - куролесить горазды, а как что не так, так "не можешь людей не ненавидеть"! Люди пережили падение и им каждую итнуту приходится с этим бороться, а ваша братия чего?

А если уж про реальный, "цивильский" (Боже, как я ненавижу это слово - оно сродни слову "нигер", т.е. носит ярко выраженный снобистско-расистский характер) мир, то когда каждый начнёт следить в первую очередь за собой, а не ненавидеть окружающих, тогда безобразия на Земле будет куда как меньше.

Но больше всего меня "порадовала" фраза: "которых я, в принципе, даже люблю" :-(. Извини уж, либо "люблю", либо "в принципе", третьего не дано.
Цитата:
Яхоnт'а:
себя я ненавижу ужо давно и упорно.
Может не стоит так уж упорствовать-то? ;-) Ненависть только загоняет в узкие рамки, из которых выбраться очень трудно.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.05.04, 04:16   #18
Nevar
youngling
 
Аватарка Nevar
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Златоуст
Сообщений: 114
Nevar is an unknown quantity at this point
А если ненавидишь себя по реалу, то неужель полюбишь своего персонажа. Без проблесков реала жить низя! Это получается с 6 до 9-и люблю поптом минут 15 ненавижу и люблю до 12:30 до шести ненавижу потом опять люблю!
Nevar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.05.04, 04:42   #19
Gamaun
old timer
 
Аватарка Gamaun
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
Gamaun is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lazarus пишет:
когда каждый начнёт следить в первую очередь за собой, а не ненавидеть окружающих, тогда безобразия на Земле будет куда как меньше.
Золотые слова.


Цитата:
Яхоnт'а пишет:
себя я ненавижу ужо давно и упорно.
Иногда недовольство собой помогает человеку стать лучше. Иногда оно пригибает тебя к земле, так что дышать становится трудно. В любом случае, означает оно, что человек способен к совершенствованию.
Люди же ограниченные как раз вполне счастливы сами с собой и движутся сквозь жизнь как танки, уверенные в собственной правоте, не беспокоясь о том, как отразится это на окружающих.
ИМХО.
Gamaun оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.05.04, 07:44   #20
Яхоnт'а
old timer
 
Аватарка Яхоnт'а
 
На форуме с: 12.2003
Откуда: в страшных снах
Сообщений: 655
Яхоnт'а is an unknown quantity at this point
Лазарус, третье там как раз дано - это "даже"... :))
Я ВК тож почти семь лет прерчитываю... по традиции... но я блин, почти наизусть уже знаю эту книгу! Пора переходить ни Сильм. :)
Его я перечитывала толшько два раза.

Нэвар, это список Гринча напоминает. Жалею себя, люблю себя,и все такое...
Яхоnт'а оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 01:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.