|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
03.06.04, 02:42 | #1 |
На форуме с: 01.2004
Откуда: Из лесу, вестимо
Сообщений: 8
|
Девушка в белом платье. Кто она?
Это детский идеал? Фея? Добрая волшебница? Белое платье? Или все дело в девушке? |
03.06.04, 03:35 | #2 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Все может быть. Но, скорее всего, ребенок уже видел первое платье в своей жизни, и оно было белым. И теперь "естественным" цветом для платья у него является белый.
Пример: ребенок видел в своей жизни один стул (табурет) и не видел больше никаких других стульев. Его жизненный опыт подсказывает - если кто-то произносит слово "стул", то ассоциативный ряд ребенка сразу показывает воспоминание, связанное со словом "стул" - то есть табурет. Потом, с накоплением ассоциаций слово "стул" перестает быть жестко связано с определенным предметом (и его характеристиками). Вот так :) |
03.06.04, 13:46 | #3 |
youngling
На форуме с: 10.2003
Откуда: Везде по чуть-чуть
Сообщений: 187
|
Я бы сказал, что все дело в самой девушке.
А белое платье подчеркивает ее "чистату душы". |
10.06.04, 11:08 | #4 |
youngling
На форуме с: 06.2003
Откуда: Екб
Сообщений: 70
|
Поднимаю эту тему потому, что хочу знать вашего мнения...
А правда, почему белое? Почему замуж выходят в белом, почему хороняь в белом? Это подчёркивает чистоту души, полагаю, однако, в белое может одеться каждый (я сама летом хожу в длинном таком платье... писала об этом в темк "Как нас не узнают")... Откуда такой устоявшияся стекреотип, ассоциация? Как считаете? |
11.06.04, 00:29 | #5 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Психологически белый цвет определяется как "безопасный". Почему "белый" цвет является цветом чистоты? Точно не скажу. Наверное, все дело в том, что чистота это отсутствие загрязнения (в том числе и цветом). А белый цвет - воспринимается как отсутствие других цветов (как нулевой цвет, как точка отсчета).
|
11.06.04, 04:36 | #6 |
На форуме с: 01.2004
Откуда: Из лесу, вестимо
Сообщений: 8
|
Факты на тему...
Локи пишет:
А белый цвет - воспринимается как отсутствие других цветов (как нулевой цвет, как точка отсчета). Вынуждена насильно напомнить Вам:), что белый цвет - это смешение всего спектра (всех восьми, если упрощенно, цветов). А при той скорости, что характерна для света, /самая высокая скорость во вселенной/ происходит смешение цветов спектра и получение белого цвета. /Что подтверждается элементарным опытом с призмой/. А что касается белого цвета, как символа чистоты... Это европейское виденение невинности. Так, например, у западно-африканского народа пангве, белый означает не цвет невинности, а цвет дьявола. Он широко применяется во время “злых” лунных обрядов. У этого племени лиловый цвет — цвет смерти, и туземные названия всех растений с лиловыми цветами содержат в себе слоги “кун” или “бокун”, что означает “душа”. Синеватые тени деревьев считаются излюбленным местом пребывания душ усопших. В отличие от пангве, народ атхуабо (Португальская Восточная Африка) черный цвет считает “цветом радости”. Древние китайцы и персы представляли себе восток синим, юг — красным, запад — белым, а север — черным. Демоны в тибетских храмах всегда окрашиваются в красный цвет, многие божества сидят на красных цветках лотоса, тогда как белый цветок предназначен для Чжанразига — высшего Бодисатвы, а голубой — для Тары — “мадонны Тибета”. У восточных народов белый - цвет траура. Белый цвет дает эффект начала. "Белая" женщина как бы говорит: "Я готова резко бросить все, что имею, и резко начать новую жизнь". Именно поэтому подвенечные платья белые. У партнеров же в подсознании возникает ассоциация: эта женщина готова работать по моей, а не по своей программе, она надежна и достойна доверия. Обычай наряжать невесту в этот цвет невинности и чистоты пришел к нам с католического Запада. В допетровскую эпоху у славян главным "свадебным" цветом был красный - цвет солнца, богатства и благополучия. |
11.06.04, 05:46 | #7 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Для Lasgalen: Вы не совсем меня поняли. Я же сказал "воспринимается" а не "является". Улавливаете разницу? И "цветовое смещение" - в физике, в зависимости от скорости света - здесь ни при чем. Ведь речь у нас идет о психологии, а не о физике? Правда?
О разницах в традиции восприятия одного и того же цвета, в разных странах и в разные времена, мне тоже известно. Для интерпретации нужно более четко задавать вопрос (давать больше информации, какая страна, какое время). Я же говорил о психологическом восприятии белого цвета, в общем, для человека. P.S. В книге М.Крайтона "Штамм Андромеда" есть данные по восприятию цветов. Там эти исследования используются для практических целей. Книга весьма интересна. Рекомендую. |
11.06.04, 07:31 | #8 |
На форуме с: 01.2004
Откуда: Из лесу, вестимо
Сообщений: 8
|
Извинения и благодарности:)
Локи, благодарю за терпеливый и достаточно полный ответ. А эту книгу можно найти в электронном варианте в просторах электронных пустынь?
В любом случае, пойду поищу:). Спасибо. До новых сообщений:). |
11.06.04, 15:46 | #9 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Для Lasgalen: Все хорошо. :) Если будут сложности с нахождением книги - пришли сообщение и я постараюсь выслать ее на Твой адрес в заархивированном виде. Интересующий Тебя фрагмент описывает цветовую окраску стен подземного комплекса. Но, помни, что книга художественная, хотя и опирается на науку. :))
|
07.07.04, 20:54 | #10 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
|
Белый цвет тоже заслужить надо, как говаривал, (если я не ошибаюсь )когда-то Гендальф. Думаю, мальчик тот, поговорил с девушкой, и
решил, что она добрая, справедливая, - возможно он именно это вкладывал в понятие "белое платье". хотя ,у детей восприятие цвета может отличаться от взрослых. Так что кажется мне, все дело в девушке - она как раз оказалась достойной этого скамого белого цвета. А платье - потому наверное, что во-первых, в наше время это уже истинно женская одежда, а во-вторых если девушка одета в платье, то она вся в белом. |
09.07.04, 12:11 | #11 |
youngling
На форуме с: 06.2004
Откуда: Поющая в ИМХОвнике
Сообщений: 72
|
Адын. Не надо путать цвет и свет. Смешение всех цветов дает черный (подтверждается простейшим экспериментом с акварелью сестренки младшего школьного возраста), а смешение всех СВЕТОВ (сорри за корявость, но надеюсь, получается понятно) дает белый СВЕТ.
Ту. Наиболее распространенные варианты траурного цвета - белый (кость), красный (кровь) и черный (тьма, земля). Однако кровь, в отличие от кости, имеет неоднозначную символику и означает наравне с этим жизнь. Поэтому красный - свадебный наряд не только древних славян, но и, скажем, японцев. А белый стал свадебным цветом только с подачи одной из французских королев (хоть убейте, не вспомню, какой именно), которая уже в эпоху Возрождения вышла замуж повторно, не сняв еще траур по предыдущему мужу. Конечно, общество было шокировано, но белое платье быстренько объявили новой свадебной модой (как сейчас постепенно начинают выходить замуж в синих, красных, зеленый платьях) и в дальнейшем фрейлины и королевы государств поплоше также выходили замуж в белом. Так и прижилось, а поскольку люди не могут жить без объяснений "а почему так", то приписали этому символику невинности. Труа. А по поводу "почему девушка в белом" присоединяюсь к предыдущему оратору. |
09.07.04, 17:04 | #12 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Смешение красок всех цветов даёт чёрный по одной простой причине - происходит изменение физических характеристик смеси, благодаря чему оная начинает излучать несколько иные волны. А если бумажный круг раскрасить семью цветами радуги в равных секторах, насадить всё это на палку и быстро покрутить, то цвета элементарно сливаются в белый. Так что, правильнее говорить, что смешение красок даёт чёрный цвет, а не цветов :-) |
|
12.07.04, 12:54 | #13 |
youngling
На форуме с: 06.2004
Откуда: Поющая в ИМХОвнике
Сообщений: 72
|
Начнем с того, что цвет предмета определяется не тем, какой длины волны он излучает, а тем, какой длины волны он поглощает. Сам по себе предмет (за исключением особых случаев) ничего излучать не способен. Если бы это было не так, предметы светились бы в темноте и не меняли цвет в зависимости от освещения.
Таким образом, когда я говорю "цвет", я имею в виду пигмент, определяющий, какая составляющая освещения будет поглощена, а какая отражена. А вот "свет" - это, собственно, и есть отраженная (в данном случае) или испускаемая часть излучения. Смесь ЦВЕТОВ (пигментов) дает приближенное к идеальному поглощение света. То есть черный, который есть смешение всех возможных цветов и поглощение (т.е. отсутсвие) всех возможных составляющих света (в идеальном случае). |
12.07.04, 17:46 | #14 | |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Хибины
Сообщений: 274
|
Цитата:
|
|
12.07.04, 20:52 | #15 | |||
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Физики пособирались...
Tille, сказано ж, "за исключением особых случаев".
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P. S. Belladonna, на мой взгляд, вы пытаетесь вести дискуссию с претензией на научность, несколько путаясь в фактах и определениях. Last edited by Бодигрим Пивосоc; 13.07.04 at 10:49. |
|||
12.07.04, 22:21 | #16 | |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
Re: Физики пособирались...
Цитата:
Вот стакан, как вы думаете он наполовину пустой или полный?... И вообще, разговор шел о девушке в платье. А насчет отражения-поглащения в физике имеется парадокс:зеленый предмет поглощает зеленый спект, а смесь отраженных спектров мы воспринимаем как тот самый зеленый, который привыкли видеть каждыйдень. |
|
13.07.04, 02:59 | #17 |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Уважаемые, давайте не будем толочь воду в ступе. Краска и пигмент - одно и тоже, цвет предмета зависит от длин и амплитуд отражаемых и испускаемых предметом световых волн. Точка. Все остальное, как правильно заметил Фламарион, диалоги о стаканах ;-)
Конец оффтопа. |
13.07.04, 19:59 | #18 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Ой-вей... гуманитарии, блин... Даже не знаю, смеяться или плакать. Чего только не навертели. Ну амплитуда-то волны причем? ИК диапазон при чем?
А объяснение может быть совершенно простым. Например, мальчик видел фотографию или рисунок, где была девушка в белом платье, а девушка, с которой он разговаривал, показалась ему похожей. Или его мама с приятельницей недавно обсуждали то, стоит ли покупать белое платье. Или, в конце концов, рекламы Тайда насмотрелся. Мало ли? Вы еще не в белом? Тогда мы идем к вам! |
13.07.04, 22:42 | #19 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Маленький четырехлетний пострел с открытым ртом, удивленно и чуть-чуть испуганно смотрел на спорящих физиков....:)
Для Lasgalen: Удалось ли Вам найти книгу? |
13.07.04, 23:00 | #20 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
оффтоп: Локи, почему приватки не читаем?!
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |