|
Исторический факультет История Арды, раннего средневековья Европы, а также античности. Включая мифологию. |
|
Возможности | Вид |
25.02.04, 08:31 | #1 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Время у профессора
Всего за несколько тысяч лет человечество добилось потрясающих результатов - компьютеры, космос, атомная физика - можно перечислять бесконечно. У Толкина только Эпохи Солнца длились примерно семь тысяч лет. А ведь были и Эпохи Звезд - еще примерно пять тысяч лет. И за все это время эльфы и люди ушли дальше арбалетов, мечей и копий? У гномов были более сложные приспособления, но ведь не домны и мартены? Эльфы не люди - они мудры и бессмертны. Что, если бы Архимед, Ньютон, Эйнштейн и все, им подобные, жили вечно и могли общаться при жизни? Начинали эльфы свое развитие не с палки-копалки, и, что еще более важно, они гораздо лучше людей "чувствуют" мир. А если учесть то, что эльфы 3500 лет прожили под крылышком Валар, и только Аулэ передал им немало того, что знал сам? Объяснял ли это профессор? Кристофер? Что вы думаете по этому поводу? |
25.02.04, 09:17 | #2 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 21
|
Твк и на Земле долго не было никакого прогресса. Возьмите к примеру древний Египет - много ли там изменилось за тысячи лет правления фараонов? А еще лучший пример Китай. Да, они сделали очень выдающиеся открытия. Как-то порох, книгопечатание. Но применили ли они их? А часто ли японские самураи, даже в девятнадцатом веке, пользовались огнестрельным оружием?
ИМХО, огромную роль играет прежде всего культура и менталитет нации. Бывает, что использование техники просто не кажется кому-то нужным - культура ориентирована на другое. А эльфы - зачем им техника, с их магическими способностями (не будем сейчас вдаваться в дисскусию о природе магии в Арде. Применяемое мной понятие "магия" условно). Эльфы могли создать все необходимое при помощи их особых способностей, дарованных Эру. Да и эльфийская культура была скорее ближе к восточной, чем к западной. "Природа храм, а не мастерская". А вобщем-то кое-какая техника в Средиземье была. У Сарумана и в Нуменоре перед его падением. |
25.02.04, 14:54 | #3 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
"Они ведь не хотят никаких перемен, а тут и захочешь, так ничего не изменишь. У них даже завтра никогда не бывает: просыпаешься утром - опять сегодня... если вы понимаете, про что я толкую."
|
25.02.04, 19:49 | #4 | |
old timer
На форуме с: 12.2003
Сообщений: 296
|
Цитата:
|
|
25.02.04, 21:38 | #5 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Дарвест, я не спорю – менталитет – великая сила, но ведь он вырабатывается в процессе развития нации. Что мешало с самого начала развивать все одинаково. Япония – да, здесь ты прав, самураи огнестрельного оружия не любили. Но если бы его изобрели здесь? По сути, у винтовки и лука не так уж и много отличий, если не рассматривать поражающую силу. Лук самураи использовали очень неплохо. Китай – порох применяли, и еще как. Египет – даже не знаю, что и возразить.
Дарвест : “Эльфы могли создать все необходимое при помощи их особых способностей, дарованных Эру” Тут мне ближе позиция Н Васильевой: “Старшие теснее связаны с миром, чем люди. … просто попробуйте представить себе пахаря, который чувствует , на какую глубину нужно вспахать землю… Не догадывается, не в книге прочел, а - чувствует.” Точно также эльфы-ученые могли бы чувствовать и движение электронов в проводнике в магнитном поле. Но почему не чувствовали – загадка. Да, эльфы больше интересовались и развивали “магию”, но ведь должны же были быть эльфы, разглядевшие много-много физических законов. Почему их не было? Или нет, не так, почему мы ничего о них не знаем? Саруман – майа, его можно не считать – наоборот, странно, что он пользовался техникой, а не магией. Нуменор – да, да и еще раз да. Даже энты не смогли разрушить Исенгард – творение народа Нуменора, правда, взлета, а не падения. Эльфы и люди (просьба их не забывать) в Арде шли другими путями, нежели люди на Земле. То, чего мы добивались техникой, они добивались “магией” – с неменьшим, а то и большим успехом. Палантиры, плащи-невидимки, мечи-индикаторы – яркое тому подтверждение. С Кольцами и Сильмариллами я бы не торопился – в них заключены знания не меньшие, чем в термоядерной бомбе (не по разрушительной силе, а по глубине и объему). Люди на Земле не изучают магию потому, что не имеют возможности (г-жа Кулагина и ей подобные не в счет – там, вроде бы, все научно объяснили). Но почему эльфы не развивали технику и магию параллельно, как мы микро- и макро- физику? Вот вопрос, который я хотел сформулировать изначально, видимо не очень получилось. |
25.02.04, 23:29 | #6 | |||
old timer
На форуме с: 12.2003
Сообщений: 296
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
26.02.04, 17:24 | #7 |
youngling
На форуме с: 01.2004
Сообщений: 21
|
>Точно также эльфы-ученые могли бы чувствовать и движение электронов в проводнике в магнитном поле. Но почему не чувствовали – загадка. Да, эльфы больше интересовались и развивали “магию”, но ведь должны же были быть эльфы, разглядевшие много-много физических законов. Почему их не было? Или нет, не так, почему мы ничего о них не знаем?<
Возможно, вы меня слегка не поняли либо я выразился не очень четко. Вот вы говорите о том, что не было разбирающихся в магнетизме эльфов. Знаете, я процентов на восемьдесят уверен, что такие эльфы были. Думаю, эльдар неплохо разбирались в науке, по крайней мере в ее теоритической части. Кажется, что-то такое было и в Преображенных мифах. Но при всех своих теоритических знаниях они не строили заводов и не загрязняли природу. Просто другой менталитет. А вот Саруман загрязнял, хотя и не знаю, насколько хорошо он разбирался в физике. Эльфы использовали магию не для достижения все большего контроля над миром, как Саурон, а скорее для его, то есть мира, сохранения. Те же Сильмариллы и Кольца - их создали не как оружие. Сильмариллы должны были увековечить свет Дерев, а Кольца, по крайней мете Три, - остановить распад времени и оттянуть приход власти людей. По крайней мере, я так себе это представляю :) |
27.02.04, 07:57 | #8 | |||||
old timer
На форуме с: 12.2003
Сообщений: 296
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |