Вопросы о Мабиногионе - Форум Арды-на-Куличках

Тилле · 21.07.05, 20:56

В первой мабиноги:http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/001.htm уоминается, что в Аннуине было два владыки:Араун и Хафган. Обычно при делениии мира на части ( чаще всего три: небо ,земля, подземный мир) каджой частью правит один бог или владыка. Как может в царстве мертвых быть два бога, или же ни Араун ни Хафган небыли богами?
И еще вопрос: когда Тейрнион уговаривает свою жену вернуть Придери родителям, он говорит:"если мальчик вырастет благородным, он будет нашим приемным сыном и сделает нашу старость спокойной". Возможно ли было у валлийцев иметь приемных родителей при живых? Или эти родители выступали в качестве крестных родителей?

Weird · 24.07.05, 23:13

«Тот, чьи владения граничат с моими, постоянно враждует со мною, и это Хавган, король Аннуина».
Значит, они правят не то чтобы совсем уж в одном месте. При этом вражда королей постоянна, никто из них не может победить в поединке – есть версия, что Араун олицетворяет зиму, а Хавган – лето, его имя и переводится «жар лета». Битва лета и зимы – такой вот отголосок календарных верований, и получается, что они не могут существовать друг без друга. Но: в моих примечаниях к «Мабиногиону» утверждается, что Хавган не появляется в других источниках. Видимо, функция «зимнего» короля досталась Арауну на время. Запутанная история, ничего не скажешь. Пожалуй, можно предположить, что король на самом деле был один (Араун), и Аннуин был один, но для этой истории почему-то было сделано исключение.
А что касается Тейрниона и Придери, то обычай отдавать знатных детей на воспитание был настолько распространен… Отношения детей с приемными родственниками зачастую оказывались ближе и глубже, чем с родными, которых они почти не знали в нежном возрасте. В Уэльсе тоже был этот обычай.
Вот, собственно, все, что я могу сказать по этому поводу. Буду рада, если хоть немного помогла.

Liberis · 27.07.05, 02:03

А вообще, обычай отдавать детей на воспитание приемным родителям был у любых кельтов очень распространен. В Ирландских сказаниях абсолютно все сколько-нибудь значимые герои воспитывались таким образом. Да и в историческое время эта традиция широко практиковалась.

Кстати, ежели я не ошибаюсь, и в других странах можно найти параллели. Чуть ли не в Спарте например (но тут уж поручиться не могу).

С уважением

Либерис

haku · 01.02.06, 12:01

Кстати, если не ошибаюсь, это был один из законных способов поменять сословную принадлежность (для незнатных детей)

21.07.05, 20:56	#1
Тилле old timer На форуме с: 05.2004 Откуда: Хибины Сообщений: 274	Вопросы о Мабиногионе В первой мабиноги:http://www.fbit.ru/free/myth/texty/mabinogi/001.htm уоминается, что в Аннуине было два владыки:Араун и Хафган. Обычно при делениии мира на части ( чаще всего три: небо ,земля, подземный мир) каджой частью правит один бог или владыка. Как может в царстве мертвых быть два бога, или же ни Араун ни Хафган небыли богами? И еще вопрос: когда Тейрнион уговаривает свою жену вернуть Придери родителям, он говорит:"если мальчик вырастет благородным, он будет нашим приемным сыном и сделает нашу старость спокойной". Возможно ли было у валлийцев иметь приемных родителей при живых? Или эти родители выступали в качестве крестных родителей?

24.07.05, 23:13	#2
Weird old timer На форуме с: 03.2005 Откуда: over the hills and far away Сообщений: 537	«Тот, чьи владения граничат с моими, постоянно враждует со мною, и это Хавган, король Аннуина». Значит, они правят не то чтобы совсем уж в одном месте. При этом вражда королей постоянна, никто из них не может победить в поединке – есть версия, что Араун олицетворяет зиму, а Хавган – лето, его имя и переводится «жар лета». Битва лета и зимы – такой вот отголосок календарных верований, и получается, что они не могут существовать друг без друга. Но: в моих примечаниях к «Мабиногиону» утверждается, что Хавган не появляется в других источниках. Видимо, функция «зимнего» короля досталась Арауну на время. Запутанная история, ничего не скажешь. Пожалуй, можно предположить, что король на самом деле был один (Араун), и Аннуин был один, но для этой истории почему-то было сделано исключение. А что касается Тейрниона и Придери, то обычай отдавать знатных детей на воспитание был настолько распространен… Отношения детей с приемными родственниками зачастую оказывались ближе и глубже, чем с родными, которых они почти не знали в нежном возрасте. В Уэльсе тоже был этот обычай. Вот, собственно, все, что я могу сказать по этому поводу. Буду рада, если хоть немного помогла. Last edited by Weird; 26.07.05 at 23:47.

27.07.05, 02:03	#3
Liberis old timer На форуме с: 07.2004 Откуда: Eire, Korkovschina Сообщений: 1 290	А вообще, обычай отдавать детей на воспитание приемным родителям был у любых кельтов очень распространен. В Ирландских сказаниях абсолютно все сколько-нибудь значимые герои воспитывались таким образом. Да и в историческое время эта традиция широко практиковалась. Кстати, ежели я не ошибаюсь, и в других странах можно найти параллели. Чуть ли не в Спарте например (но тут уж поручиться не могу). С уважением Либерис

01.02.06, 12:01	#4
haku youngling На форуме с: 06.2004 Откуда: Новосибирск Сообщений: 33	Кстати, если не ошибаюсь, это был один из законных способов поменять сословную принадлежность (для незнатных детей)