Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 20.04.07, 21:50   #1
Gloria Flint
youngling
 
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 130
Gloria Flint is an unknown quantity at this point
Связь с Валинором

После трагической гибели Нуменора, ни одно существо однажды попавшее в Валинор, не могло из него выбраться. Подразумевается, что и живущие в Средиземье, за исключением, может быть, магов-истари, не знали о том, что творится за морем. Однако создается впечатление (в основном по "Властелину"), будто между Валинором и Средиземьем все же существовала постоянная связь, причем не односторонняя. Ну не через одного-единственного Гэндальфа же?
Gloria Flint оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.04.07, 17:21   #2
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
Re: Связь с Валинором

Цитата:
Gloria Flint пишет:
Однако создается впечатление (в основном по "Властелину"), будто между Валинором и Средиземьем все же существовала постоянная связь, причем не односторонняя.
Страно, у меня такого впечатления не сложилось. А что именно навело на такие мысли?
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.07, 15:10   #3
Gloria Flint
youngling
 
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 130
Gloria Flint is an unknown quantity at this point
Точно не могу сказать (вернее, перечислить), но есть такие моменты. Например, откуда эльфы могли знать, что двух хоббитов (смертных) в Валиноре примут? Даже с учетом того, что героизм одного из них получится доказать. Еще непонятнее обстоит дело с гномом. И каким образом Галадриэль узнала, что она окончательно прощена?
Gloria Flint оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.07, 15:24   #4
stalker
old timer
 
Аватарка stalker
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
stalker is an unknown quantity at this point
Галадриэаль и все остальные были амнистированы еще после Войны Гнева. В Средиземье она жила по своей воле и в любой момент могла смыться.
На счет гнома - это домыслы. А на счет хоббитов - то тут как раз Гендальф мог подсуетиться по оперативным каналам. Один раз спросить по двух хоббитов - это не еженедельно сводку новостей давать.
В любом случае, все что Вы назвали, это были разовые акции связи, которые неизвестно имели ли вообще место.

Постоянной связи, конечно, не было
stalker оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.07, 17:10   #5
Mirwen
youngling
 
Аватарка Mirwen
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Казань
Сообщений: 81
Mirwen is an unknown quantity at this point
А по-моему, связь с Валинором - полная чушь. Ни хоббиты, ни гном ничем перед Валарами не провинились и даже более того, так что приняли бы их и безо всяких предварительных договоренностей. И вообще, откуда мы знаем наверняка, что Валар их приняли?
Mirwen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.05.07, 19:41   #6
Азарика
youngling
 
Аватарка Азарика
 
На форуме с: 11.2006
Откуда: Ульяновск
Сообщений: 36
Азарика is an unknown quantity at this point
Цитата:
Однако создается впечатление (в основном по "Властелину"), будто между Валинором и Средиземьем все же существовала постоянная связь, причем не односторонняя. Ну не через одного-единственного Гэндальфа же?
ИМХО,связь могла осуществляться через эльфийский палантир.В своё время видящие камни были подарены Верным как раз для того,чтобы они получали пддержку "извне".Логично предположить,что после уничтожения Нуменора палантир,находившийся в башне возле залива Льюн,мог использоваться в этих же целях.Ну а потом палантир увезли в Валинор и общение прекратилось совсем.
Азарика оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.07, 14:28   #7
Пыжик
youngling
 
На форуме с: 01.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 26
Пыжик is an unknown quantity at this point
Цитата:
Mirwen пишет:
И вообще, откуда мы знаем наверняка, что Валар их приняли?
Простите за невежество, но, исходя из текста трилогии (конкретнее, снов Фродо), лично у меня возникло впечатление впечатление что, по крайней мере хоббитов, должны были принять не в Валиноре, а в Эрессее.
Пыжик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.08.07, 10:46   #8
Aiven ELF
youngling
 
Аватарка Aiven ELF
 
На форуме с: 07.2007
Откуда: Алматы
Сообщений: 78
Aiven ELF is an unknown quantity at this point
Видела в Киргиззи,когда ехала на Иссык-Куль надпись на 1 из толи поселков,толи чего-"Валинар"...А еще в 1 месте"Аман"..И искать долго не надо..:-))
Aiven ELF оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 13:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.