Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 19.07.05, 12:42   #1
ardann
youngling
 
Аватарка ardann
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
ardann is an unknown quantity at this point
Хурин,орки и речка Ривиль

В переводе Эстель несовсем понятна расстановка сил Ангбанда и Дор_ло-
мина в последнем сражении Нирнаэт Арноэдиад.Эстель переводит так:"Бра-
тья же собрали вокруг себя остатки людей из рода Хадора и шаг за шагом
отступали,пока не достигли топи Серех,и путь им преградил Ривил.Там
они стали и не уступали более.
Тогда все войска Ангбанда обрушились на них,запрудили реку телами
своих мертвецов и окружили остатки воинства Хитлума,как прилив окру-
жает скалу."
Вопрос:Остановились Хурин и Хуор перед топями не перейдя реки,или
переправились через реку и ждали противника на другом берегу?
Именно 2-й вариант я нашел в сети на схеме для варгейма.
Может тут проблема с переводом?
ardann оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.07.05, 17:59   #2
Magnus Maximus
old timer
 
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
Magnus Maximus is an unknown quantity at this point
Я так думаю:
Хурин и Хуор, собрав остатки людей дома Хадора, удерживали по-прежнему Проход. Под натиском противника братья медленно отступали, шаг за шагом, пока не оказались за Топями Серех. Там они и стали, укрывшись за ручьем Ривилем («в узком ущелье Прохода», где им некуда было отступать, добавляет хронист). Поскольку никто уже, кроме них, не сражался, на эту горстку двинулось все войско Ангбанда. Однако, сам факт, что сравнительно небольшой отряд мог сдерживать противника примерно с середины дня до самого вечера говорит о том, что и само войско Моргота на этом участке боя было не столь велико (учтем и потери), как принято думать.
Воины Моргота запрудили поток (по легенде, телами своих мертвецов) и окружили остатки армии Хитлума. Пал Хуор, сраженный отравленный стрелой в глаз, погибли и все люди братьев. Один только Хурин, отбросив щит, рубился трофейной секирой обоими руками, положив (опять-таки, согласно красивой, но малодостоверной легенде, изложенной в песнях) семьдесят троллей, гвардейцев Готмога. Наконец, он был пленен орками и уведен Готмогом в Ангбанд.
Magnus Maximus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.07.05, 17:44   #3
Magnus Maximus
old timer
 
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
Magnus Maximus is an unknown quantity at this point
А что за схема для варгейма?
Magnus Maximus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.07.05, 13:13   #4
ardann
youngling
 
Аватарка ardann
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
ardann is an unknown quantity at this point
Схематут.
ardann оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.08.05, 17:12   #5
Magnus Maximus
old timer
 
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 467
Magnus Maximus is an unknown quantity at this point
А... В целом, согласен. Хурин с Хуором действительно стали ЗА ручьем.
Magnus Maximus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.10.05, 22:34   #6
Эйнхирий
old timer
 
Аватарка Эйнхирий
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
Эйнхирий is an unknown quantity at this point
По моему,из последних строниц главы о Нирнаэт Арноэдиад можно заключить, что после того, как на поле боя остались лишь
гондолинцы и люди из Дор Ломина братья Хурин и Хуор приняли на себя удар части войска Моргота, давая возможность отступить Тургону. Когда эльфы оставили поле боя, на людей обрушилась вся мощь вражеской рати. Под этим натиском они отступили к топям Серах, где количественое приймушество врага, изза местности, не могло быть реализовано в полной мере. Однако они уперлись спиной в Ривил. Они приняли бой спиной к ручью. Ручей прикрывал им тыл. Не возможно форсировать водную приграду имея на плечах наседающего противника. В некоторых случая возможно отбросить врага на некоторое время и заняв плацдарм, попытатся спасти часть войска. Но не в том случае, когда твои войска настолько измотаны, а противник настолько превосходит численостью.
Эйнхирий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 13:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.