Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Вопросы и ответы

Вопросы и ответы Место, где можно задать вопрос и получить ответ о Дж.Р.Р.Толкиене, о его книгах, о Средиземье и Валиноре, о толкинистах и их делах, а также об Арде-на-Куличках

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 12.04.11, 21:38   #1
asya
old timer
 
Аватарка asya
 
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
asya is an unknown quantity at this point
о назгулах

Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной? И вообще их биографии и имена, принадлежность к разным народам - умбарцам, харадрим? Это какие-то черновики Профессора или апокрифы? И правда ли, что Король-чародей имел прав на корону Гондора едва ли не больше Арагорна?
asya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.06.11, 15:49   #2
Linde_Tindomiel
youngling
 
Аватарка Linde_Tindomiel
 
На форуме с: 01.2011
Откуда: Таганрог
Сообщений: 25
Linde_Tindomiel is on a distinguished road
У Профессора из биографии назгулов сказано только, что одного из них звали Кхамул и он был наместником в Дол Гулдуре в отсутствие Саурона. Остальное - фантазии фанатов.
Linde_Tindomiel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.06.11, 07:05   #3
Aquilegia Chubb
Хоббитесса
 
На форуме с: 04.2009
Сообщений: 83
Aquilegia Chubb is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной?
Наверно, из "Суеты вокруг колец" :)
Aquilegia Chubb оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.06.11, 18:03   #4
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
А мне вот что интересно: почему это назгулов именно девять? Что за число такое особенное?
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.07.11, 20:06   #5
Elvenstar
youngling
 
Аватарка Elvenstar
 
На форуме с: 03.2011
Откуда: Москва
Сообщений: 22
Elvenstar is on a distinguished road
9 назгулов, 9 хранителей, 9 пальцев у Саурона (Голлум видел Oo) ААА 999))) Мистика...
Elvenstar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 01:00   #6
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Lailoth Просм. сообщение
А мне вот что интересно: почему это назгулов именно девять? Что за число такое особенное?
Лично у меня есть глюк, что 9 - изначальное число родов людей. Потому что есть 3 назгула-нумэнорца, по числу народов эдайн.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 01:02   #7
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Linde_Tindomiel Просм. сообщение
У Профессора из биографии назгулов сказано только, что одного из них звали Кхамул и он был наместником в Дол Гулдуре в отсутствие Саурона. Остальное - фантазии фанатов.
Нет, не все. Еще немного есть про Ангмарца.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 01:23   #8
asya
old timer
 
Аватарка asya
 
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
asya is an unknown quantity at this point
что именно?
asya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 01:39   #9
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
что именно?
8 vol. HOME
Gandalf says things are still not so bad - because the W[izard] King has not yet appeared. He reveals that he is a renegade of his own order ... [?from] Numenor.
Еще это есть в черновиках, если не вру, к Руководству по переводу имен.
Акаллабэт: Yet Sauron was ever guileful, and it is said that among those whom he ensnared with the Nine Rings three were great lords of Númenórean race.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 01:40   #10
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
Откуда пошло по фандому такое, что одна из назгулов была женщиной?
Высосано из пальца.

Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
И вообще их биографии и имена, принадлежность к разным народам - умбарцам, харадрим? Это какие-то черновики Профессора или апокрифы?
Это тоже высосано из пальца, кроме как в случае Кхамула.

Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
И правда ли, что Король-чародей имел прав на корону Гондора едва ли не больше Арагорна?
И это тоже высосано из пальца.

Last edited by Анариэль Ровэн; 13.07.11 at 15:24.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 09:37   #11
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Откуда идея, что среди назгулов была женщина? Ну должны же они как-то были размножаться! :-)
Шушу, конечно.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.07.11, 17:54   #12
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Не, Джон, не было там женщин. За столько лет и никак не получилось хотя бы десятого назгуленка настругать. А мужики как сами-то, без женщин? Ну никак!.. :)

Что до 9 родов людей, то вполне может быть. 7 гномьих колец - на 7 гномьих родов. Правда как быть с эльфами? Гиль-галад, Кирдан и Галадриэль... Только Кирдан из синдар, остальные вроде нолдор.
Sergey Belyakov оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 00:37   #13
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Sergey Belyakov Просм. сообщение
Что до 9 родов людей, то вполне может быть. 7 гномьих колец - на 7 гномьих родов. Правда как быть с эльфами? Гиль-галад, Кирдан и Галадриэль... Только Кирдан из синдар, остальные вроде нолдор.
У Галадриэль мама кто? :)) Она нолдо меньше, чем тэлэрэ :).
Кроме того, возможно, важнее, чтобы общее число колец было по числу изначальных народов (может, так и задумывалось), а уж кому попадет, тому и попадет.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 09:10   #14
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Ну в принципе да. Кольца по стихиям раскидываются и по Валар (воздух - Манвэ, огонь - Аулэ, вода - Ульмо). А отсюда и по родам эльфов (ваньяр к Манвэ, нолдор к Аулэ, телери к Ульмо). Вроде все сходится.
Sergey Belyakov оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 17:58   #15
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Вот, собственно тот кусочек про Ангмарца, который я не могла вспомнить. Цитирую Талиорнэ (отсюда):
"Да, в черновиках к статье Angmar (впоследствии удалено) значится такая фраза:
the name and origin of the Witch-king is not recorded, but he was probably (like the Lieutenant of Barad-dûr [the Mouth of Sauron]) of Númenórean descent. Angmar seems to be corrupt Sindarin or Quenya < anga "iron" + mbar- "habitation": pure Sindarin would be angbar, Quenya angamar.
Этой фразы не было в первом издании руководства для переводчиков (так как там вообще не было черновиков). Полный текст второго издания есть на tolkien.ru по-английски. Русский перевод почему-то пока не обновлён, лежит старая версия. Как только дойдут руки - выложу."
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 18:06   #16
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
А в Руководстве, что было напечатано в Библиотеке Палантира, эта фраза есть?
Sergey Belyakov оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 18:08   #17
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Sergey Belyakov Просм. сообщение
А в Руководстве, что было напечатано в Библиотеке Палантира, эта фраза есть?
Без понятия.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 23:06   #18
asya
old timer
 
Аватарка asya
 
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
asya is an unknown quantity at this point
а откуда пошло про Хэлкара?
asya оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.07.11, 23:08   #19
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение asya Просм. сообщение
а откуда пошло про Хэлкара?
Из ЧКА, надо думать.
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.07.11, 15:46   #20
Sergey Belyakov
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Иваново
Сообщений: 521
Sergey Belyakov is an unknown quantity at this point
Хелькар это море такое восточное :-)
Sergey Belyakov оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.