|
Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК. |
|
Возможности | Вид |
22.04.04, 19:38 | #1 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Бесмертны ли вампиры
В реале мне ответили: "Бессмертны, пока пьют кровь". Но если не дать вампиру пить кровь, но и не убивать? Заключить в стальную клетку, к примеру? И еще. Даже Мелькор не смог лишить людей их дара - смерти. Профессор в своих произведениях вампиров не касался, но все же? Или я пытаюсь соединить то, что соединить невозможно? |
22.04.04, 19:53 | #2 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
Миш, я думаю если заключить вампира в стальную клетку, то он просто озвереет и... наверно, сломает прутья. Тут вампир сродни оборотню, ИМХО. Без крови думаю он проживет, но будет мучаться - все равно что ломка у наркомана. А умрет ли он от боли, или нет - другой вопрос, более объемный.
|
22.04.04, 19:54 | #3 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Мне кажется,разница между клеткой и осиновым колом для вампира только в скорость издыхания.То есть,от кола он умрет сразу,а в клетке медленно зачахнет.Так что ответ,имхо,смертны.
|
22.04.04, 20:19 | #4 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Когда Искендер Зуль-Карнайн (Александр Двурогий - Великий) с войском ступил на землю Инда, он встретил мудрецов, предававшихся аскезе, о которых ему было сказано, что они ведают тайны жизни и смерти. Александр спросил аскетов:
"Кого на свете больше - живых или мёртвых?" И мудрецы ответили: "Живых. Мёртвых не существует." А вампиры у Профессора упомянуты. Тхурингвэтиль, к примеру. |
22.04.04, 20:29 | #5 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Горэдель, клетка - не мой аргумент, но возражение у меня было то же самое - озвереет и сломает прутья. И с родом зависимости тоже замечательно - я уже неделю мучаюсь "как это назвать?".
Вампиры испытывают "чуйства"? Всегда считал что нет - ни боли, ни любви, ни страха - одна жажда Sunstorm, осиновый кол - это не "своя" смерть - эльфа ведь можно убить оружием, но если не дать творить?(где-то читал, что они от этого зачахнуть) John, в реале, понятно, не существует - мы говорим о мифологии, или я как обычно чего-то не понял? |
22.04.04, 21:19 | #6 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Знаете, Mish, а вы почитали бы Брэма Стокера. Насколько я знаю он не особо извратил восточнославянские предания и легенды об этих тварях.
|
22.04.04, 21:22 | #7 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
Я имела ввиду,что посадить вампира в клетку без возможности испить кровушки,имхо,равносильно его убийству,только медленному и не слишком надежному,всмысле,сбежать может.Ведь сам он в эту клетку не полезет,его кто-то туда посадит,получается,и клетка не "своя" смерть?
|
22.04.04, 21:33 | #8 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Lomienna, а не подскажете где его можно найти?
Sunstorm, ну если так, то конечно. Но умрет он физически не от рук посадившего его, ведь так? |
22.04.04, 21:36 | #9 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 673
|
Не переехать ли теме на "Свободный форум"? К Дж.Р.Р.Толкиене, его книгам, Средиземью и Валинору, о толкинистам и их делам, а также Арде-на-Куличках разговор отношения не имеет.
|
22.04.04, 21:41 | #10 |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
В библиотеке. Обычной, в реале. В и-нете не встречала ни разу.
|
23.04.04, 13:24 | #11 |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
John? по-моему, Тхурингветиль не была вампиром. Она была Майя и превращалась в летучую мышь с помощью плаща.
|
23.04.04, 18:50 | #12 | |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
|
Цитата:
|
|
23.04.04, 19:05 | #13 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Королевство кривых
Сообщений: 279
|
Очень хорошо, имхо, по этому поводу написали Олди в новелле "Путь проклятых" (апология некроромантизма). Вот только впечатления мне пересказывать лень, а ссылку на текст в сети я не нашёл.
|
23.04.04, 19:14 | #14 |
youngling
На форуме с: 06.2003
Откуда: Екб
Сообщений: 70
|
Отвечаю, как, среди всего прочего, уважающая Энн Райс:
Бессмертны ли? Теоретически - да. Но практически - нет. Ибо мало кто способен жить действительно ВЕЧНО, пугающе долгий срок. Впрочем, это разговор довольно-таки философский и отдельный (недавно обсуждали с другом по переписке... Я бы понеслась не в то русло, да настроение не подходящее) Насчёт стальной клетки. Да, вампиры способны озвереть и разорвать прутья. ИМенно так и делали некоторые, однако, при этом они могут обезуметь и вконец озвереть (говорю с позиции Энн Райс её человекоподобных глубокочувствующих кровопийц). Но без крови они могут просто "впасть в спячку" и лежать так вечно. А потом пробудиться... |
23.04.04, 20:54 | #15 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз.
Сообщений: 55
|
Вот именно. Теоретически - да, практически - нет, потому что вампир не способен существовать, не входя в конфликт с окружающим миром. Убивать для пропитания для него столь же естественно, как для нас дышать, и естественно, что кому-то из людей это не понравится, кто-то захочет славы, справедливости или банальной экспы, возьмется за осиновый кол/магический меч/миниган с серебрянными пулями/нужное подчеркнуть/ненужное зачеркнуть, и изведет проклятого упыря на удобрения. Нельзя жить в конфликте с миром, мир всегда сильнее :-)
|
23.04.04, 20:58 | #16 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз.
Сообщений: 55
|
А что касается попыток вписать вампиров в мир Толкина, довольно тупых, но время от времени повторяющихся, выскажу свое мнение по этому поводу. В принципе можно сделать так, как сделала Брилева со своей Тхурингвэтиль, то есть допустить такой крайний вариант морготова искажения, изымающий феа и трансформирующий хроа. Только результат нельзя будет сравнивать ни со Старшими, ни с Младшими детьми Единого, потому что это будут вовсе уже не эрухини, а скорее то, что Профессор называл "fell being", чем-то, может быть, сродни назгулу.
|
23.04.04, 20:59 | #17 |
old timer
На форуме с: 10.2003
Откуда: Саратов
Сообщений: 1 899
|
А кто ж их разбудит-то?Если он без крови впадает в спячку,то к моменту просыпания,крови-то не прибавится,значит,по логике он опять должен будет захрапеть?
Миш,имхо,вампир без чувств,на одних инстинктах-это летучая мышь-кровосос,только переросток=) |
23.04.04, 22:07 | #18 |
youngling
На форуме с: 03.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 49
|
У меня есть подруга-вампир. Судя по её рассказам, вампиры - существа довольно уязвимые, но всё-таки живучие. По крайней мере, могут воостановиться даже из пепла(если тот предварительно не развеять). Что будет, если не давать вампиру крови... Да он сам возьмёт! И из любой ловушки выберется, если, конечно, это высший вампир.
|
23.04.04, 22:22 | #19 | |
old timer
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
|
Цитата:
И насчет восстановления из пепла - это ее личные домыслы, или кто-то более компетентный (не обвиняю вашу подругу в некомпетентности, боже упаси!), в смысле известный мне, находил что-то такое в восочнославянских предрассудках? |
|
24.04.04, 10:18 | #20 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 240
|
Цитата:
Каленмир, клетка, предполагалось, нерушимая. Но у меня есть мыслишка, что обезумевший вампир преодолеет все "пьяный русский хакер - непобедимая сила":) правильно я понял? ЗЫ Amarth, бессмертны - имелось ввиду как эльфы - они ведь могут быть убиты. ЗЗЫ Каленмир, Энн Райс - это что за существо? Ее читать можно? А может ссылочку дадите? |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |