|
Лингвистический факультет Исследование и изучение толкиновских языков, основы лингвистики |
|
Возможности | Вид |
|
09.06.09, 17:00 | #1 |
В изгнании
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
|
О балрогах
Это лучше бы писать в лингвистическом разделе, но в университет Минас-Тирита меня нынче не пускают (Надысь не пускали, а нонче можно. Остогер), поэтому пишу здесь.
Изучение румынской культуры привело меня к следующему. Кв. vala, синд. bal "сильный", как известно, этот корень присутствует в слове валарауко/балрог - "мощный демон". В принципе, уже говорилось, что это слово Толкиен позаимствовал из ИЕ bhel "сильный" (в санскрите "бала"). В дако-фракийском языке этот корень попал в слово "балаур" - змея, выросшая до размеров дракона с несколькими головами, крыльями, хвостами. Балауры - традиционные персонажи румынской мифологии. Вопрос: мог ли Толкиен напрямую заимствовать название балрогов из румынского? Last edited by Остогер; 10.06.09 at 01:17. |
09.06.09, 19:36 | #2 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
А он румынский то хоть знал? :)
|
09.06.09, 20:48 | #3 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
Порылся в своем словаре старонорвежского (и такое у меня есть):
bal - "костер (погребальный)" bǽla - "быть охваченным огнем" røkkr — "закат, тьма" то есть "огонь тьмы" П.С. а где предыдущий пост? Где были ссылки на скандинавское происхождение слова "Балрог" в частности от части слова Рагнарёк: http://en.wikipedia.org/wiki/Balrog http://ru.wikipedia.org/wiki/Ragnarok |
16.06.09, 12:59 | #4 |
В изгнании
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
|
Так не обязательно знать румынский язык. Достаточно знать румынский фольклор.
|
16.06.09, 17:25 | #5 |
old timer
На форуме с: 12.2007
Откуда: Одесса (Таракан Дума)
Сообщений: 273
|
А румынский фольклор он мог знать? :)
|
16.06.09, 19:16 | #6 |
В изгнании
На форуме с: 08.2007
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 241
|
А почему нет? Толкиен хорошо знал мифологию разных народов Европы. А если учесть, что он докапывался даже до хурритов и урартов (см. у А.И. Немировского), то конечно, он мог узнать следующее:
Балаур - змей. В него превращается обычная змея, если её никто не видит (или она не видит дневного света) 7, 9, 15 или 100 лет. Она вырастает ростом с быка, у неё несколько голов, крылья и ноги. Иногда описывают как человека с хвостом и крокодиловой головой. В другом варианте балауром становится та змея, которая завалдеет волшебным камнем из морской пены, извергаемой многими змеями. Этот камень, который она носит на голове, исцеляет от болезней. Балаур живёт в озерах, болотах, чаще - в облаках. Высасывает воду из рек и извергает её на землю в виде дождя, града. Балауру приписывают происхождение вихря и радуги. Итак, на балрога совсем непохоже, но это и не требуется. Главное - индоевропейская этимология общая. |
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |