Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 22.02.11, 16:37   #41
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Хелик Просм. сообщение
Если вам искренне нравятся ваши стихи - пишите и выкладывайте смело, но защищайтесь при этом и мотайте критику на ус/
Хелик, мне действительно искренне нравятся не мои стихи, а то, что я вижу внутренним взором и слышу внутренним слухом.
Мотать критику на ус - это я понимаю, а вот защищаться... Зачем, объясните, пожалуйста?
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.02.11, 16:56   #42
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Лаилот не способна подолгу предаваться унынию.
Если я не могу сейчас переделать этот текст - выложу, как есть и сама раскритикую.

Где разместить тебя, как тебя выместить,
дерзость моя?-
в нише зашоренной сердца стыдливого
спрятанный ключ;
девочка пылкая, смело глядящая
в зубы огня, в лоно воды,-
сердце, оплавясь, исходит сиянием
тающих искр...

С кем разделить тебя, жизни неистовство,
снов торжество?
Как укротить непокорного спутника,
Тёмный Огонь?
Был бы я каменщик - сделал бы жертвенник-
ложе огня, царственный стол -
с песней безумною так бы и бросился
в пламя тоски!

Неутомимые духи познания,
вот вам - мой жезл! -
неописуемых сил средоточие,
дерзостный луч.
Эй, Камнеделы, ревнители чуткие,
верьте в меня, будьте со мной,
завтра разделим мы чашу отверженных,
гибельный путь.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.02.11, 19:01   #43
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Теперь - самокритика.

Где разместить тебя, как тебя выместить, дерзость моя?-

ни разместить ни выместить с дерзостью не сочетаются. Понятно, что это - эксцентричная выходка автора, но вот уместна ли она в серьёзном стихотворении?

В нише зашоренной -

шнижаем штиль, шарашим по ушам.
Казалось бы, пара пустяков - заменить эти дурацкие шоры на что-то близкое по смыслу, но эстетически приемлемое - а не получается.

Сердце, оплавясь, исходит сиянием тающих искр...

что это за материал, который оплавился и при этом искрится? и вообще, искры это одно, а сияние - другое. Цельности образа не хватает.

Жизни неистовство - штамп.
Снов торжество - может и не штамп. Но высокопарно донельзя.

как укротить непокорного спутника, Тёмный Огонь?


Эй, нолдо! Спутников - выбирать надо, а укрощать - свою гордыню. С другой стороны, если этот огонь - часть меня, можно ли назвать его спутником?- не знаю.

с песней безумною.

опять тривиальность какая-то.


Неутомимые духи познания, вот вам - мой жезл.


и на фига он нам?- сказали духи познания. То есть это такая присяга на верность, но что-то меня смущает. откуда у героя взялся жезл? вероятно, тот самый ключ подрос на свежем воздухе. Но ведь жезл - атрибут мага (если не полицейского!), а мой герой прежде всего Мастер, а маг лишь по совместительству. у мастера другие атрибуты.


неописуемых сил средоточие

трескучая пафосная фраза, не обременённая смысловым наполнением.


разделим мы чашу отверженных, гибельный путь.


чашу нельзя разделить. её можно только распилить. кольцедробители дробили кольца.

а вот путь нельзя ни разделить, ни распилить. Его можно выбрать и пройти до конца.

Бог в помощь, Лаилот!
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.02.11, 19:37   #44
Хелик
old timer
 
Аватарка Хелик
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
Хелик is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Lailoth Просм. сообщение
Теперь - самокритика.



В нише зашоренной -

шнижаем штиль, шарашим по ушам.
Казалось бы, пара пустяков - заменить эти дурацкие шоры на что-то близкое по смыслу, но эстетически приемлемое - а не получается.



разделим мы чашу отверженных, гибельный путь.


чашу нельзя разделить. её можно только распилить. кольцедробители дробили кольца.

а вот путь нельзя ни разделить, ни распилить. Его можно выбрать и пройти до конца.

С чашей и путём перестарались малость, Лаилот.
Почему нельзя разделить с кем-то его чашу (= судьбу) или его путь? Нормальная такая метафора.

Зашоренная ниша меня тоже смущает донельзя.
Тут не в эстетизме дело, а в... эээ... смысле данного словосочетания.
Шоры - они кагбэ на глаза надеваются :))
Что есть зашоренная ниша, не могу постичь.
Зашторенная, что ли? :)
Хелик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.02.11, 22:51   #45
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Волобуев - вот Вам жезл!
Ммммм.... То есть меч....

Дорогая Лайлот!
В принципе, это хорошо, что Вы пишете. Иначе чем бы питались такие гнусные гиены и шакалы, как я? Ул.

С другой стороны - попробуйте задуматься. Может быть, вдруг, есть и другие формы, в которые можно отлить Ваше бурное самовыражение, кроме затёртых штампов?
Лоно воды, сияние тающих искр, Тёмный Огонь (ооо! Мариэтта - это, мда...).
Может, попробуете написать что-нибудь _осмысленное_? Поток Эмоций (римский полководец) уж слишком Вас увлекает.
Ведь даже в этом, мммм, как бы это помягче сказать... Например - смотрите отзыв судьи Бао Драконова Печать, который он высказал в "Беседах в лохани" мудрецу Ланю Даосину о стихах, которые должны были сопровождать изорванную тигровую орхидею (Олди, "Мессия очищает диск")...
Так вот - в этом стихотворении есть некий загадочный образ Камнеделов. Да, словечко не очень. Но не камнееды обыкновенные же! Ну, так развейте его, образ этот (от слова развивать)! Сюжетец некий добавьте. Да, пусть дурной, пусть клишированно-фэнтезийный, с Тёмными Огнями и прочим - но хоть что-то! Для начала. Пусть будут некие объекты, субъекты...
Пробуйте.
Кстати, в Вас есть нечто, внушающее надежду. Грамотность. Это приятно. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.02.11, 00:59   #46
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
История в 1,5 главах

Вот только что пришел из Blur-кафе, есть такое в Москве. И был там концерт моей хорошей знакомой, хорошей, доброй девочки 23 (24?) лет. Стихи пишет, и музыку к ним, и сама их поет.

Стихи у девочки - если бы Джону показать, он возрадовался бы просто очень _лютой_ радостью. Плюс еще девушка, автор песен, петь на людях не способна, выдает звуки страдающего животного. Выходили еще ее друзья, и пели свои песни: один мальчик мне понравился весьма, хорошо пел и текст хороший. А другой пел: "Купи мне мама, черный барабан, я русский, Россия моя родина, и я ее люблю". БУКВАЛЬНО такой текст. Зачем?? А вход туда, в кафе на концерт - 250 р. Я-то из-за дверей подслушивал.

и много народу пришло. И аплодировали. И такие умные, симпатичные молодые девочки и мальчики (ну, девушки и молодые люди). Знакомые все, в основном, конечно.

Так что если Лаилот сделать скидку на толкинистичность, то она будет смотреться очень и весьма на фоне. А хотя она и так неплохо смотрится, серьезно. Просто она нестандартно пытается делать, выходит иногда смешно, иногда странно. Но это неплохо. Хотя смешно. Но нестандартно зато. Это ж хорошо.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.02.11, 01:06   #47
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Lailoth
Неутомимые духи познания,
вот вам - мой жезл!
А ежели так:

Неутомимые духи познания,

а вот вам!!

Мой жезл!!!!

И фигу такую, в форме жезла. Другой жест не рекомендуется.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.02.11, 11:28   #48
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
John, Вы совершенно правы. Я сама всё поняла, вчера, пока сообщение писала. Сейчас мне действительно стыдно. Я не знаю, буду ли ещё писать (это не совсем от меня зависит), но ТАК писать я точно не буду.

Я сейчас читала И.Бродского. Он говорит: вечером заходишь на кухню, а там на столе Альпы громоздятся, и муха, как орёл, парит в ущелье. А газовая горелка это хризантема на чёрном стебельке, она ещё и гудит впридачу.

Огонь ведь полезная вещь, на нём можно железо ковать, можно - золото, а можно суп сварить. И съесть


Трутнь, а ведь я ещё и спеть могу! (затыкайте уши!!!)
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.02.11, 14:17   #49
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Писать _можно_. Но и читать _надо_.
Попробуйте прозу. Только короткую. Для начала.
И стихи. О чём-то, что можно пощупать. Хотя бы увидеть.
И - милости просим.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.02.11, 19:42   #50
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
А мне в стихотворениях Лаилот именно и нравится эмоциональность... и Бог с ними, со штампами... Это все ИМХО, ИМХО.
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 12:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.