|
Men at Arms (Амуниция) костюмы, оружие, снаряжение. |
|
Возможности | Вид |
05.11.04, 15:49 | #21 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Вполне вероятно, что клинок из стали и выдержит удар по тыкве. Но я, как думаю и большинство собравшихся здесь оценивают качество по принципу "меч не должен сломаться, если им с размаху ударить по другому мечу на встречном ударе, по щиту, по шлему, причем не только по нормали, но и под углом (если человек умеет принимать удар на щит, так и подставит), и так в течении продолжительного времени". Так что критерий другой. Я считаю, что текстолитовый или деревянный меч, побывавший в боях и турнирах, или хотя бы предназначеный для этого меч в гораздо большей степени, чем красивая металлическая копия, которая развалится после пары ударов. Кстати, в Мире древностей меч Боромира - 4950 руб (170 долларов), Арагорна - 7100 (245дол.) Но это ручная работа :) |
06.11.04, 07:04 | #22 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Здравствуйте, Арадан!
Тыква погибла не зря, ведь речь тут шла о том, что сделаны они (мечи, а не тыквы) по мнению многих присутствующих так плохо, что разваливаются на ходу и совершенно не готовы к столкновению с суровой действительностью. Эксперимент показал, что это не так. Кстати, я теперь всегда буду резать тыквы таким образом. :-) Мучительное это занятие, твердые они, и те, кто сталкивался с ними на жизненном пути, меня поймет. Этим мечом я не фехтую, он для меня слишком тяжелый. Разве что изредка отжимаю его как штангу из чистого мазохизма. Проверить его на прочность предложенным Вами способом было бы хорошо, но не получится, потому что фехтуем мы настоящими мечами аккуратно, так что пока никаких серьезных травм не было. А если будут, то занятие это нам немедленно запретят под страхом смертной казни, на нас и так уже косо смотрят. Зато моим любимым "рабочим" мечом можно рубить дрова, сахарный тростник, кокосовые орехи и запугивать непослушных детей и таможенных чиновников. Они сразу становятся шелковыми. Очень способствует взаимопониманию и установлению теплой дружеской обстановки. :-) |
06.11.04, 23:52 | #23 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Gamaun
Цитата:
И железки типа 2 штуки за 15 уев китайского производства у нас продаются, как я уже писал, правда действительно немного дороже чем на родине (рынок, однако, таможня, однако). Однако использовать их так, как у нас обычно используют мечи, невозможно - не проживут и двух минут. Поэтому никто их и не делает Однако, повторюсь без всякой иронии, как подарок подростку самое то - незатратно, удовлетворяет стремление обзавестись мечем и не жалко выбросить при переезде или когда подросток начинает думать о другом (предложи кто Леймару переехать без его арсенала...ой). А ежели подросток думает не только о другом то поищет он правильные места в интернете (например www.swordforum.com) и начнет откладывать денюжки на очередную копию от Дель Тин или Арм Арт :) Кстати, Леймар, там есть статейка про "боевые искусства Средиземья". А АрмАрт вообще в Европе сидит, и на заказ работают как звери ;) |
|
07.11.04, 01:59 | #24 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Аль-Хазред, это не мои слова. Вы цитируете Мойре, которая приняла близко к сердцу сказанное Вами. Она американка, моя ученица. Кстати, оцените ее русский. :-)
Я лично не хочу ни с кем спорить или что-то кому-то доказывать. Обратите внимание, разговор этот начала не я. Конечно же, мечи, выкованные вручную, не идут ни в какое сравнение с тем, что продается на этих сайтах. Тут даже говорить не о чем. Но качество этих мечей совсем не так плохо, как может показаться. Расскажите, пожалуйста, подробнее о транспортировке холодного оружия. Год назад я привезла в подарок отцу две римских спаты, но это короткие мечи, и никаких затруднений у меня с ними не возникло. Если я смогу приехать в этом году, то мне хотелось бы взять с собой свой любимый меч – Элексориен дизайнера Кита Рэя. Это полуторник и в чемодан он никак не поместится. Присовокупляю его фотографию, это меч с прямым клинком. P.S. Кстати, мне тоже нравятся фильмы Гиллиама. Особенно "Бразилия". |
07.11.04, 05:58 | #25 |
На форуме с: 10.2004
Сообщений: 1
|
качественные клинки 200 - 250 USD
Катана, рапира, сабля, боккен и др. под заказ - http://sword.fursdesign.com
Деревянное тренировочное оружие. Копии, реплики исторического холодного оружия (сталь, дамаск, булат) Авторское оружие. Антикварное оружие. Клинки под заказ. Продажа, изготовление. Дамаск, булат. Клинки в подарок. Тренировочное оружие http://sword.fursdesign.com (Клинковое Оружие под заказ (тренировочное и коллекционное)) tel. 38 050 9478636 E-mail: tat-novos@rambler.ru |
07.11.04, 17:03 | #26 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Разговор начал наивный вьюнош, который вопросил, почему у нас нет такой халявы как меч за 30 баксов, а все, кто продает мечи почему-то хотят содрать с него, вьюноша, офигенные и ничем не оправданные с его точки зрения деньги. Вьюношу попытались объяснить, чем отличается то, что предлагает, допустим, Мир Древностей, от пакистано-китайской работы и для чего можно и то и другое использовать. В ходе разъяснительной работы подоспела ваша американская ученица, которой стало обидно за державу ;) и разговор пошел по новому кругу.
Что касается провоза: сам не возил, не знаю. Шанс с возникновением проблем на таможне в России не слишком велик, хотя и есть, гораздо больше вероятность того, что меч повредят в багаже (сумки работники аэропортов швыряют весело и наваливают кучами) или придется общаться с параноидальной американской секьюрити в аэропорту. |
07.11.04, 21:42 | #27 |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
офф-топ:"я поражаюсь тому как люди упорно не хотят читать или понимать смысл прочитанного"
Уважаемый Аль-Хазред, я всего лиш хотел узнать есть ли чего подобное у нас, т.к. сам не нашел. Поняв, что никто мне здесь ничего дельного не скажет я просмотрел ряд европейских предложений. Вы не пробовали из Европы или Амереки через интернет что-нибудь заказать в Россию. Думаю, тут возникнут проблемы ибо как правило Россия в списке адресатов не значиться. Есть почти все страны бывшего соцлагеря, кроме России и союзных республик. У нас массовое производство тематических изделий по ВК не налажено, а под заказ - это, считай, в 1.5 - 2 раза дороже. В итоге получаем либо высокие цены, либо низкое качество. |
08.11.04, 00:32 | #28 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Цитата:
Хотя, конечно, для разных людей приемлимый уровень качества может быть разным, но тут уж давать советы сложно (как говорил дворник Тихон - "кому и кобыла-невеста" ;) ;) ). Можно долго пускать слюни на витрину зарубежного и-магазина, а можно попробовать самому для себя что-то сделать - из дерева для начала. От потраченых на инструмент 30 уе пользы будет гораздо больше чем от пакистанской реплики ;). Кстати, это один из советов, который дает американский кузнец новичкам, желающим сделать себе меч - потренироваться на деревяшках. Кстати, и по почте можно много чего заказать - люди умудрялись получать из Японии по почте airsoft пулеметы (это такая копия армейского пулемета в масштабе 1 к 1, только стреляет пластиковыми шариками). |
|
08.11.04, 04:00 | #29 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: иногда Неверленд, чаще - дорога
Сообщений: 769
|
Приветствую!
Нет, всё-таки заказать по поче - это большая морока и приличные почтовые наценки. К тому же может идти очень долго или вообще не дойти. Мечи я не заказывал, а только книги, но думаю наименование товара роли не играет. Гамаюн, А один мой знакомый из-за кордона меч провёз в футляре вместе с контробасом, на гастроли ездил с оркестром и у них личный богаж проверяли, а всё остальное - нет. Так что ищите способы... |
08.11.04, 09:43 | #30 |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Аль-Хазред, Вы переходите на личности моих друзей. Обратите внимание на то, как корректно Вам ответил Фламарион.
Unicorn, я - человек подневольный, могут и не отпустить. Тогда я сойду с ума, и наконец-то пригодятся наши мягкие потолки. Шютка. Американская секьюрити (действительно параноидальная) как всегда ждет-недождется встречи со мной. Летать в наши дни стало сомнительным удовольствием. У меня идея - везти арсенал с собой в цинковом гробу. Еще одна шютка. |
08.11.04, 14:55 | #31 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Gamaun Эээээ...."дорогой друг" это на личности?
Или совет взять в руки рубанок в наше время считается оскорблением 80 ? Unicorn Заказ книг и товаров - иногда очень большая разница. Книги покупать удобно в больших он-лайн магазинах, их практически никогда не надо растамаживать, и в последнее время особых проблем с доставкой не возникает (тьфу-тьфу), даже из Штатов. Посылки шли долго два года назад, когда Амазона еще отсылал "ground mail" (могло идти по полгода и не прийти вовсе, правда в этом случае они честно предлагали выбор - возвратить деньги или пересыть экспресс-почтой). Теперь их пересылка стоит дороже, зато доходит быстрее. Большинство же других товаров (в том числе и подержаные книги, к сожалению)"рассылается только в США". По нашему законодательству, физическое лицо может БЕЗ ОПЛАТЫ НДС И ПОШЛИН получать по почте товаров на сумму, не превышающую 10 000 рублей в неделю. Для лиц, ввозящих товары на себе, нормы несколько мягче. Однако, холодное и огнестрельное оружие к ввозу в Россию запрещены (и возможно подлежит конфискации на таможне). Следовательно, требуется "всего-навсего" доказать, что ввозимый предмет не является оружием, а это не тривиально. Last edited by Аль-Хазред; 08.11.04 at 15:19. |
08.11.04, 18:52 | #32 |
old timer
На форуме с: 01.2004
Откуда: квартира 29
Сообщений: 354
|
2 Аль-Хазред: пила и рубанок - это без проблем. У меня много вещей сделанных своими руками и из дерева, и из металла. И я даже отказался от надежды найти что-либо по дешевке, но если затратить н-цатую сумму хочеться и получить что-то соответственное. Я держал в руках несколько изделий тематического содержания отечественного производства и могу сказать, что, по крайней мере, внешне они сильно уступают тем произведениям искусства, например, которыми владеет уважаемый Лэймар. Причем цены сравниваемых предметов одинаковы. В итоге даже за указанные 200-300 USD я не могу получить желаемого. Мне тут одна мастерская насчитала на сумму от 450-1200 USD в зависимости от материала. Это чтож получаеться? Из плохого за 450, из хорошего 1200. Выходит или сам делай как можеш, или бери что предлагают. Весьма печально.
|
08.11.04, 20:34 | #33 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Ну, штучные изделия всегда стоят гораздо больше производимых в промышленных объёмах :) Если российские кузнецы заламывают цены - значит, есть спрос, люди готовы платить такие деньги.
|
08.11.04, 20:51 | #34 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
|
|
09.11.04, 00:11 | #35 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Lazarus А что, надо было писать "умудренная жизнью девушка" :)?
Мастерские мастерским рознь, это да. Впрочем, не все так безнадежно - многие он-лайн магазины снизили цены на некоторые лицензионные ВКшные мечи от United почти на USD 150 (Леймар, извини :( скорее всего торопятся распродать остатки). В результате есть небольшой шанс, что цены и здесь упадут с USD 400 (что не так уж сильно отличается от того, что платил Леймар во Франции) до более приемлимых USD 250. Или нет - тут продавец решает. А вот мечем, который сделают в мастерской (если это нормальная мастерская и народ действительно умеет ковать мечи) 420ю нержавейку можно рубить.. |
09.11.04, 12:53 | #36 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
Гамаюн - мой респект Вам и Вашей ученице! Я честно подумал, что Мойре - эмигрантка из России (СССР). Поздравляю!
Насчет мечей - тут либо надо завидовать, либо все же требования другие (я подумал, и заменил "качество" на "требования" - надежное рубилово для тренировок от Мира Древностей я бы постеснялся повесить на стену рядом с тексталитовыми мечами, зато не ломается; красивый эстетичный меч, который еще и рубит - то же хорошо. Хотя я свой (якобы дюралевый - из дюраля, идущего на силовой каркас самолетов) меч испытывал ударом с размаху по бетонному забору (забор по пояс, кромка 7 см). Покрошил бетон и успокоился.... Насчет цен "ОТ 450 до 1200" - это выбор между "хорошо" и "очень хорошо", факт, что такой меч превзойдет любой 30-ти долларовый. Если, конечно, мастерская нормальная - а то видел одну, на "новых русских дворян" работает, там мечи по пять кило и совершенно не рабочие, но какие "пальцы"! Гравировка! Авторская работа! Дамаскирование (кстати, химический процесс), а то и дамаск - кажется, производная от гвоздей или проволоки. Все равно ведь не рубят. |
09.11.04, 13:09 | #37 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
о испытании качества шашек.
Читал ка-то об проверке качества серийно изготовляемых шашек и сабель в России XIX века.
Испытания проверяют прочность и рубящие свойства. Испытанию подвергаются каждые 10 клинков из партии, но не менее, чем из каждой тысячи, если партия более. 1. Испытания на прочность. 1.1. Испытание на излом клинка: Ударом из-за головы плашмя по деревянной колоде так, что бы клинок на 1/3 выходил за ее пределы. Каждой плоскостью 3 раза. 1.2. Удар рубящей кромкой по оголовку наковальни, 1 раз с замаха из-за головы, после осуществяляется повторная проверка рубящих свойств на дереве - 5 клинков из десяти. 1.3. Зажав острие в тисках отогнуть рукоять на 40 (для палашей - 30) градусов, по освобождении должно вернуться в прямое состояние без деформации. 2. Испытания рубящих свойств. 2.1. На дереве - бередся сосновая плаха толщиной 2 дюйма, обмотанная 10 слоями холста, рубка производится под углом 45%. После рубки срез должен быть ровный. Испытание производится каждым клинком. 2.2. На стали. Взять прут сырой стали толщиной пол-дюйма, рубить под прямым углом. Пять ударов. Испытанию подвергаются пять клинков из 10, не подвергавшиеся испытанию 1.2. Сруб должен быть ровный, без заусенцев. В случае, если клинок в процессе испытания сломался или пришел в негодность для дальнейшего использования партия бракуется. В случае частичного дефекта, а именно: 1.1. и 1.3. - незначительный дефект в виде кривизны клинка не более 5 градусов 1.2. - затруднение рубки, однако позволяющей ее осуществить 2.2. - сруб с заусенцами. такое оружие передается для нужд жандармерии. |
11.11.04, 21:53 | #38 | |
old timer
На форуме с: 05.2004
Откуда: Летучий голландец
Сообщений: 1 331
|
Цитата:
О проверке качества серийно изготовляемых шашек и сабель... Вы понимаете, какому огромному искушению меня подвергаете? Я с трудом удерживаюсь от того, чтобы немедленно отправиться рубить телефонные столбы и металлические ограды! :-)) Бетонный забор... :-) Если серьезно, то это просто потрясающая информация, спасибо Вам за нее. И я совершенно согласна с Вами, что главное - это надежность и прочность холодного оружия, а эстетичность - это уже вторично. Все зависит от того, для чего человек приобретает меч - для коллекции или, все-таки, чтобы им фехтовать. |
|
14.11.04, 02:04 | #39 |
youngling
На форуме с: 09.2004
Откуда: Rebma
Сообщений: 26
|
Большое спасибо, Арадан! Гамаюн- самая лучшая учительница в мире. Спасибо тебе тоже, Гамаюн. Если бы не ты, я бы не прочитала Толкина и не получила бы мечей. :-)))
У меня три меча, каждый из них мне дорог и, извините,Аль-Хазред, для меня не имеет значение сколько они стоят. Для меня они особенные. Короткий римский меч, Hadhafang и Galaxy Master. |
04.12.04, 22:55 | #40 |
youngling
На форуме с: 06.2003
Откуда: Рига
Сообщений: 41
|
Народ, а делают где-нибудь тот меч назгуля, которым на крупном плане кромсают подушку в "Гарцующем пони"? Вроде он не похож на остальные, однолезвийный и с отверстием под указательный палец перед перекрестьем. Или мне приглючилось?
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |