Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 12.01.08, 10:40   #1
Густав
youngling
 
На форуме с: 08.2006
Сообщений: 46
Густав is an unknown quantity at this point
О Поэзии

О Поэзии

2John & 2Katherine Kinn
Пете

в минуту горести унылой
ко мне приходят вдохновенья
и вновь я с поэтическою силой
творю я вновь стихотворенья

стихотворение моё подобно клёна
листу пропорций соразмерных
оно владеющее гордой кроной
каштана дерева высокомерным
а стан его владеет белизной
которую ему дала берёза
и в целом характерно новизной
которой характерна так мимоза по весне

и слышен шум в нём ветра тополей
и песнь свою пропел в ней соловей
и даже слышен в нём шум никогда не виденных морей
и может быть в них слышен шёпот стародавних дней

я песнь зимы пишу о скоропостижной смерте
я песнь весны плету о возрождающейся надежде
я лета песнь пою о долго ждав шемся конверте
я песнь осеннюю скажу природа сон смыкает вежды

Искусства Воин я, не уставая я борюсь со Злом
мой меч – Поэзия, остёр он, ПОгибель Врагов!
всех наполняя Красотой с Любовью напролом(!)
пойдут Поэты создавая гобелены снов...

нет места критику в Поэзии прекрасном мире
пускай стоит столбом он на своём мосту
не разобрать ему прекрасных слов Поэта с Лирой
глухому критику не различить в них красоту
Густав оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.01.08, 11:27   #2
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Никите.

Читая стих Ваш, хочется завыть от пафоса, от глупых повторений, от неуменья ставить запятые - что преподносится, как некий бунт, как некое желанье опровергнуть застывшие устои и сразить "прогнивших критиков" мечом сатиры острой.
На самом деле - нет таланта в том, чтоб гордо путать "е" и "и" местами. Нет новизны в ста тридцати "вперёд", как и в повторных "вновь" и "вновь" и "вновь".

Мне не дано увидеть, да, увы, шедевра блеск в Малевича "Квадрате".
Я склонен думать, так же, как Джубал, что был Роден велик не формой искажённой, не судорогой мышц Кариатиды павшей, а мудростью историй тех, что опаляют плоть души, сжигая в пепел жир мгновений праздных.
И, понимая, что сейчас принижу себя в глазах поэтов, всё же скажу открыто, что не вижу в Бродском иных высот, чем золотые "Письма".
Скажу, что для меня Дали (да, да - Дали!) велик одним "Распятьем", но не боле. И даже Пикассо я не ценю сверх лавров автора святого логотипа. Я верю в то, что истинный талант проявится в уменьи небывалом создать шедевр превыше тех, что ране, не только лишь попыткою взглянуть на "Девочку с цветами" со спины (и выяснить, легко ль она одета), но чудом жизни, схваченным так ясно, что ты не сможешь заглянуть в зрачки картины без слезы иль смеха, что восемьсот грамм красок на холсте вдруг отразят такую высоту, что тут зажмуриться тебе придётся, из страха провалиться в поднебесье, что... Что тут говорить.
(Вот Вам повторы - "что" и "что" и "что").

Никита, не спешите подражать певцам изнанки, что узрели холст и оценили краски, но _картину_ не видели и не смогли понять.
Все эти экивоки хороши (Джубал велик!) для стен, ковров, паркета и обоев. Не более...

Слуга покорный Ваш.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.01.08, 08:33   #3
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Надеюсь, Никита и все остальные прислушались к мнению John'a? Нет? Ничего страшного. Это ведь не просто его субъективная точка зрения, а гиперсубъективная.

Зерно поэзии здесь есть, и выпендрёжа, в наличии которого убеждает John, у Никиты совсем немного, тем более в сравнении.

Т.е., John-то всё правильно пишет, пусть и очень субъективно, но, имхо, он ошибается в корне: переучить молодого поэта на на профессионального ремесленника - плохая идея. Поиск - вот что главное. Повторы - к чему они? Искренность и талант, а также хороший вкус дадут себя знать рано или поздно. Нужно постараться чтобы дали, и поэтому - спасибо John'у, т.к. его слова отнюдь не бесполезны. Но, повторюсь, имхо, он заблуждается относительно сути.

А Бродского я сам не очень раньше любил, потому что не читал.

PS Последний стих мне очень по душе.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.01.08, 17:47   #4
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Косинус - Вы трижды правы.
Во-первых, мои слова - имхейшее ИМХО.
Во-вторых, делать из молодого поэта "профессионального ремесленника" - плохая идея.(Правда, если ремесленник - профессионал, то... Но не буду цепляться к словам).
В-третьих, в том, что "искренность и талант, а также хороший вкус дадут себя знать". Бесспорно.

И трижды неправы.
Uno. Поиск - не главное. Эксперименты с формой - не главное. Форма _не_ заменит таланта, какой бы вычурной она ни была.
Duo. Повторы - очень важны. Особенно для молодого поэта. Не повторы, как плагиат, а повторы, как углубление формы, как шлифовка. Ибо не только талант шлифует форму, но и форма шлифует талант. Подмигивающая ухм.
Tres. Выпендрёж опасен даже в малых дозах и зерна поэзии тут нет. *см. п. 1 из того, в чём правы. Ул.

Никита, я к Вам отношусь с искренним уважением, просто не ведитесь на снобистскую удочку Пети.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.01.08, 21:39   #5
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
"Uno. Поиск - не главное. Эксперименты с формой - не главное."
Тут наши мнение расходятся.

"Форма _не_ заменит таланта, какой бы вычурной она ни была."
Ну, вообще-то да, как пустой графин не заменит компота. Но это, в общем-то, трюизм.

"Повторы - очень важны. Особенно для молодого поэта. Не повторы, как плагиат, а повторы, как углубление формы, как шлифовка. Ибо не только талант шлифует форму, но и форма шлифует талант. Подмигивающая ухм."

Очень глупокомысленно. Повторы безусловно спосопствуют углуплению формы. У меня клавиша '' отказала.

"Tres. Выпендрёж опасен даже в малых дозах и зерна поэзии тут нет. *см. п. 1 из того, в чём правы. Ул."

В малых и средних дозах выпендрёж не опасен, проверено.
Вопрос возникает, только если это становится навязчивой идеей.

Я вот всех уважаю. Декларировать необязательно, просто надо уважать, и всё. А снобов тут нет.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.01.08, 09:01   #6
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Косинус, не ругайтесь, плиз. Ул.
А я вот не всех уважаю. Но многих. А самым уважаемым - и Вам, в том числе - даже не ленюсь декларировать. Ул.
А снобом я Петю не считаю. Это удочка у него снобистская. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.01.08, 10:39   #7
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Ну, в общем, критика всё равно полезнее всего, конечно. Протрезвляет. Подумал ещё утром, что снобом (в малых и средних дозах) был Сомерсет Моэм, мой любимый писатель.

С большим (и искренним) уважением.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.01.08, 09:15   #8
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
Я поэт, зовуся Цветик...
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.01.08, 15:41   #9
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Нет.

Я поэт, художник, музыкант.
Я имею собственный талант.
Сборник мой из Квент и Амбаркант
Знает даже Дул-Гулдурский некромант.

Ну, что-то вроде. Это я про себя тоже, если что.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.01.08, 17:12   #10
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
Никита, скажите, а стихотворение про весну это что, в качестве насмешки и шутки над желчными критиками? Скажите что это так... скажите... ведь это нельзя считать стихотворением, это недоразумение=(
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.02.08, 20:10   #11
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Если что, стихи отличные. Арабески - просто достижение, Никита. Веха. Давайте, давайте, не разменивайтесь на халтурные стандарты, ищите. Когда Вы подниметесь так высоко, что уже не доплюнут до Вас, и тогда ищите. Ну, это мои мечты, конечно...

Счас балладу сочиню.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.02.08, 18:46   #12
Jayrin K. Wild
old timer
 
Аватарка Jayrin K. Wild
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Междумирье
Сообщений: 438
Jayrin K. Wild is an unknown quantity at this point
КЛЁВО!!! И пусть это будет малоинформативный пост, но у меня просто слов нет! Крутючее психотворение! Респект!

З.Ы. Я про последнее.
Jayrin K. Wild оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.02.08, 09:27   #13
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
Все эти псевдосюрреалистические мотивчики напоминают некоторые фрагменты книг Ильфа и Петрова.
Никита, вы хоть иногда задумываетесь, что несет в себе ваш сюрреализм? Или пишите "от балды, зато прикольно"?
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.06.08, 12:17   #14
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Однако мастерство растёт. Ещё немного бы экспериментов поменьше, да смыслового наполнения побольше. И тогда Вам, Никита, будут рукоплескать на всех лучших форумах мира. Стоя.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.07.08, 02:45   #15
Анариэль Ровэн
old timer
 
Аватарка Анариэль Ровэн
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
Анариэль Ровэн is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение John Просм. сообщение
Никите.
Читая стих Ваш, хочется завыть от пафоса, от глупых повторений, от неуменья ставить запятые.
А это разве не (само)пародия? Я это так восприняла, прочла не без удовольствия :)
Анариэль Ровэн оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.08.08, 11:35   #16
rum ost
youngling
 
Аватарка rum ost
 
На форуме с: 02.2006
Откуда: омск
Сообщений: 160
rum ost is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Никита Игнатченко Просм. сообщение
Данный текст, авторские и смежные права на него принадлежат моей прелессти в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами и иными нормативно-правовыми актами.
Так здесь, на акт сославшись вскоре,
На рифму вето накладут :)
И вместо ландышей на поле
Лишь маки красные цветут.
rum ost оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.09.08, 10:19   #17
Ивандамарья Яиц
полтора тракториста
 
На форуме с: 09.2008
Откуда: Химринг/Кендермордор
Сообщений: 165
Ивандамарья Яиц is on a distinguished road
Цитата:
В ответ на сообщение Никита Игнатченко Просм. сообщение
Наги деревья
опустевшей рощи

Разрушен мост,
далёк родной мой берег
Вторую неделю под впечатлением, а вчера был в парке и видел осыпающийся мост, заплетенный диким виноградом. И листья так медленно падали. I sang of leaves, of leaves of gold...
Ивандамарья Яиц оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.09.08, 13:29   #18
Ивандамарья Яиц
полтора тракториста
 
На форуме с: 09.2008
Откуда: Химринг/Кендермордор
Сообщений: 165
Ивандамарья Яиц is on a distinguished road
Ай, Никита, какая наглость? И в голову бы не пришло, не за что вам извиняться.

Прочитал про карате и песенку хорошую вот вспомнил:

Никита Ростовский
Строил стих, и ему не хватило рубля.
Никита Ростовский
Протянул ладони, пальцами шевеля.
Никита Ростовский
Оставил город и вышел в сеть,
Никита Ростовский
Зашел на форуме повисеть.

Ивандамарья,
Узнав о том, пришел к Никите в Альбом.
Ивандамарья
Хотел бы спеть о золоте на голубом.
Но не до песен,
Когда кулак и бумажник пуст...
Пойдем, Никита,
К Святой Софии с вином под куст.

Реал-тайм, затем коряво.
Ивандамарья Яиц оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.09.08, 14:51   #19
Хелик
old timer
 
Аватарка Хелик
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
Хелик is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Ивандамарья Яиц Просм. сообщение
... песенку хорошую вот вспомнил....
Ивандамарья, окромя поэтического таланта у вас есть ещё явный комический дар!
Как там у них говорят? You made my day.
Хелик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.11.08, 13:46   #20
rum ost
youngling
 
Аватарка rum ost
 
На форуме с: 02.2006
Откуда: омск
Сообщений: 160
rum ost is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Никита Игнатченко Просм. сообщение
Море волнуется два!!!

Я голосую за Барака!
Я голосую за Обаму!
Он был против войны в Ираке!
Друг христиан он и ислама!

От Мексики до Алабамы!
И от Нью-Йорка до Невады!
Американцы очень рады!
Отдать свой голос за Обаму!
А нам бы сейчас баобабы
На БАМе скорее поднять.
Бараки Обамы-не бабы,
Такого не смогут понять.
:)
rum ost оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 12:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.