Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 07.02.11, 12:31   #1
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Песня.

Сей опус я выкладывала 3 года назад на некоем форуме, где его заклеймили по принципу "это плохо, потому что скверно".
Не знаю... мне это стихо до сих пор нравится, в отличие от многого другого...

Сто племён, сто времён -
Но сюжет один:
Ты - Тельперион,
А я - Лаурелин,
И моих плодов
Тайники открываются,
А с твоих цветов
Струится свет-роса.

Лики звёздных рун
На ветвях дрожат,
Эхом вышних струн
Голоса звенят -
И в мерцанье ночном,
И в пыланье дня -
Разливанных рек
Чистого огня.

Двадцать тысяч йен
Пролетят, как сон -
Я - дева Ариэн,
А ты - Тилион,
Страстью обуян,
За моей ладьёй
Бороздишь океан
Жемчужно-голубой.

И клянёшься ты
Не сойти с ума
В час, когда меня
Поглощает тьма,
И с крутой высоты
Устремишься вслед;
А восходишь ты -
Глядь - меня уж нет.

мне приснился сон:
На исходе дней
Ты будешь Келеборн,
А я - Галадриэль,
И рука в руке,
Брачною четой,
На последний корабль
Мы взойдём с тобой.

И в благом краю,
Где искрится мгла,
Где прибрежная зыбь
От божьих слёз тепла,
От моего огня,
Да с твоим огнём
Светоч нового дня
Мы с тобой зачнём.

Светоч, что впитал
Всю мощь любви моей,
Сердца бездны достал
Нежностью лучей!

Смолкнет хор светил.
В тиши просияет твердь.
Всем певцам земли и неба
Будет не о чем петь.
Это ль не конец,
С мечтой повенчавший стих,
Это ль не венец
Тайных грёз моих?...
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.02.11, 19:18   #2
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
IMHO, стих очень хорош содержанием. Что касается формы - ритм я не поймала.
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.02.11, 19:37   #3
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
И моих плодов
Тайники открываются,
А с твоих цветов
Струится свет-роса.

Она убежала. Рифма.

20 000 JPY = 243 USD = 7200 руб. (на сегодня).
В принципе, не дофига. Так что "пролетят как сон" засчитывается. :)

И клянёшься ты
Не сойти с ума
В час, когда меня
Поглощает тьма,

За эту строфу искреннее мерси. :) Пригодится.

В тиши просияет твердь.

Тоже гут.

Считайте слоги - будет множество открытий чудных. :)

Лайлот - действительно плохо. Потому что. Хорошо только тем, что смешно.
Пишите больше. А читайте больше во много раз.

2 Боргиль - о чём стих-то, что за "содержание" Вы в нём обнаружили? Ы?

Это всё в "Любовь и кровь".
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.02.11, 19:49   #4
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
Вам, мальчикам, не понять)))))))
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.02.11, 00:44   #5
Issiriel
Frozen
 
Сообщений: n/a
Да.Это про любовь!!
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.02.11, 22:47   #6
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Значит, у меня дурной вкус. Жаль.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.02.11, 23:02   #7
Goredel
old timer
 
Аватарка Goredel
 
На форуме с: 10.2003
Откуда: Калининград-Минск
Сообщений: 1 514
Goredel is an unknown quantity at this point
И мальчикам не понять, и девочкам не понять.
Ритм качается, рифмы - через раз, какие-то конструкции словесно-буквенные совершенно невероятные и невнятные.
Что касается содержания. Даже не все предложения здесь окончены. Набор словосочетаний. Даже фразы не все внятные, какое же содержание, товарищи?

Такие вещи пишут в стол пачками, а через пять лет, если повезет, перечитывают, смеются над собой и пишут что-то хорошее. Либо не пишут уже никогда. Знаю людей, у которых было именно так.

Удачи.
Goredel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 09.02.11, 23:09   #8
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Спасибо. Постараюсь сделать правильный выбор.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.02.11, 02:08   #9
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
(с унылой улыбкой): Боргиль, Issiriel, спасибо за поддержку!
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.02.11, 02:18   #10
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Сонет.

Бессмертие - венец бесценный мой,
В нём каждый камень - кладезь ликованья.
Пути земные жаждут процветанья -
И расцветают под моей ногой.

И ты, Пришедший Следом, не спеши
Со мной делиться даром умиранья,
Земли и неба дивного слиянья
Не заменить бессмертием души.

Дай руку мне... Ты слышишь, как поёт
Надежда, наполняя мирозданье?
Но, отделясь от Целого - умрёт.

В сосуд судьбы струится беспредельность,
И плоть, припав, благую влагу пьёт...
Мы - звенья Музыки. Отец наш - Цельность.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.02.11, 09:43   #11
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Суслик атакуе)
Мне понравилось стихотворение. И сонет тоже.

Last edited by Киммерийский Трутнь; 10.02.11 at 11:49.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.02.11, 11:58   #12
Issiriel
Frozen
 
Сообщений: n/a
Мне понравилось стихотворение искренностью и содержанием - там действительно есть любовь.Из-за этого рифм(их отсутствия или присутствия) как-то не замечаешь.Я читаю стихи не всегда же затем чтобы слоги считать и и все остальное.Стих может быть безупречным по форме но.....пустым.Этот не таков.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.02.11, 21:39   #13
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
В сосуд судьбы струится беспредельность,
И плоть, припав, благую влагу пьёт...

Браво! Браво! После "и льётся чистая и тёплая лазурь на затихающее поле" - Ваше стихотворение второе по поэтичности! :)
Лайлот, плиз, ещё, ещё! :)
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.02.11, 15:42   #14
Haldir
youngling
 
На форуме с: 11.2009
Сообщений: 141
Haldir is on a distinguished road
http://www.stihi.ru/cgi-bin/assist.pl
http://generator.nonsence.de/

Может хорошо помочь в составлении стихов. Я в своё время для группы там тексты делал.
Вот, что из сонета получается.


Бессмертие - венец бесценный мой,
В нём каждый камень - кладезь ликованья.
И снова неуверенной рукой
Заласкана за все мои старанья

И ты, пришедший следом, не спеши
Со мной делиться даром умиранья,
Больная сторона твоей души
В извечных лабиринтах мирозданья

Дай руку мне... ты слышишь, как поёт
Надежда, наполняя мирозданье?
Да юный месяц в облаках плывёт
И утомленное мое сознанье

В сосуд судьбы струится беспредельность,
И плоть, припав, благую влагу пьёт...
Подруга печаль хранит свою верность
И тот, кто против слабых не пойдёт

А вот, например, что получается, если соединить вторую ссылку с первой.

Смирись, чудак, не загрязняй мне туфли!
Ведь туфли — мой великий каламбур
На тонкой шпильке с острыми мысами
Мой золотой, домашний петербург

Балдей, звуковой апогей,
Рубец! у тебя нет ножей
Вперёд, назад, скорей, скорей
Сквозь все сто десять этажей

Над кривой глобальной манной
Глобус пошлость воскрешает
Смой врагов да душегубов
Эта ночь в моём владенье

Не всё то лакомство, что вопит!
И пепелищем не единым жив
Стон протяжный по земле летит
Однозвучно звенит колокольчик

Или:

Куда дорога всё ведёт?
Куда она зовёт?
Ко дню рождения ведёт
Вспять и опять вперёд

Соьются тысячи дорог
В один великий путь
А может все наоборот
И в этом его суть

В общем, во вам комплект для написания стихов. пользуйтесь на здоровье.

Ах да, ест ещё замечательный генератор от Яндекса.
http://vesna.yandex.ru/pushkin/?write=sonnet
Haldir оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.02.11, 15:51   #15
Gaergon
youngling
 
На форуме с: 05.2009
Сообщений: 165
Gaergon is on a distinguished road
И далее полет направить
Сам о себе везде трубя
Святой обряд он хочет править
Как, сердца исповедь любя
Хотел бы я тебе представить:
Он невод мокрый расстилает
А после книгу закрывает,
Свой путь отважно продолжает -
Зубчаты стены возвышает.

С-па-си-бо! Обеспечен с вашей помощью стихами на всю оставшуюся жизнь. Объявлю себя теперь поэтом.
Gaergon оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.02.11, 01:29   #16
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Не бойся, о поэт смиренный,
Строк свежих не скрывай от нас.
Модификации трансгенной
Не встать над нами в этот раз.

Мутантов развелось немало,
Но мы и сами хороши,
У трутня есть такое жало,
Он им жалеет от души.

Мне жаль всех тех, кто собирает
кибернетический маразм
Их кара трутня покарает,
чтоб поумерили сарказм.

Стихи от роботов ужасны,
В них нет красивой красоты.
Мутанты-стихари опасны,
опасней даже гопоты.

Стихов не сочиняет робус,
Подделка это, ерунда.
А Lailoth'ов новый опус
Прошу выкладывать сюда.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.02.11, 00:35   #17
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Сэр Трутнь! Вы настоящий рыцарь. Я нарекаю Вас Другом Эльфов. Да не оскудеет фонтан Вашей жалости!

Issiriel! Большое спасибо за искренний и тёплый отзыв.

John, получить такую похвалу от Учителя - тоже испытание. Постараюсь его с честью выдержать.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.02.11, 01:01   #18
Lailoth
youngling
 
На форуме с: 05.2010
Сообщений: 176
Lailoth is on a distinguished road
Песня безумного Келегорма.

Пока новое не созрело, рискну выложить старое...

Мой меч - моя больная гордость,
Мой щит - любви никчёмной грёзы,
Надежды яростной покров.

Удар - искристых рун сиянье,
Атака - выпад - отраженье -
И снова выпад - пой, металл!

Пой, справедливости наместник,
Наперсник юношей, пытливых
В познанье траура и горя,
Грани бесчувственное время,
Пустоты с лязгом отсекай!

Огранка стали - опыт дерзких...
О, поглядите! Взвился морок
Мечтаний, сладостных когда-то,
И распадаясь, прочь летит.
Довольно! Мне не нужен щит.

Да, я готов. Открыт, как песня,
Распахнут - надвое расколот -
Бой - оберучь - с самим собой.

Мой меч - обугленная Клятва,
Позор гордыни обнажённой,
Другой клинок - вина моя.

Теперь конец. Добычей клятвы
Паду ль я, нет - вина настигнет
И кровожадно растерзает.
За что же гибну?!- Он рассудит.
Я с вами, братья!- Я один.

............................................
............................................

В руке - моей?!- клинок взлетает,
Кровавый всхлип - багровый сумрак -
Ну, вот и всё. Спасибо, Смерть.
Lailoth оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.02.11, 08:27   #19
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
(всхлипывая и всхрюкивая).
Никаких комментариев.
Только цитаты.

Мой меч - моя больная гордость, ...

Наперсник юношей, пытливых
В познанье траура и горя, ...

О, поглядите! Взвился морок...

Позор гордыни обнажённой,...

...вина настигнет
И кровожадно растерзает.

Ну, вот и всё. Привет, Лайлот! :)

Ассоциации -
Чи гепнусь я, дринком пропертий,
Чи поруч прошпандьорить вiн...
(вольный перевод арии Ленского на украинский. "и" читается как "ы")
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.02.11, 14:31   #20
Хелик
old timer
 
Аватарка Хелик
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
Хелик is an unknown quantity at this point
Джон, после ваших всхлипов и всхрюков и я не смогла сдержаться и рыдаю, рыдаю!..

Лайлот, вы только на нас не обижайтесь. Тут собрались (в большинстве своём) циничные и негуманные критики, факт, но ведь ваши стихи и критиковать-то не нужно: достаточно просто прочитать....
Ваша сильная черта - страстность и искренность, но с остальным сущая катастрофа.
Вы так стремитесь писать "красиво", что за нагромождением этих мнимых красивостей исчезает и смысл, и даже связь между строками. Джон вам это блестяще продемонстрировал, оперируя вашими же цитатами. И Халдир со своим генератором вирш пошутил изрядно: ведь смысл в ваших стихах так же трудно разглядеть, как и в творениях сего робота (и тем обиднее, что у вас-то как раз смысл есть!).
Посему, совет первый: разгрузить свои стихи, избавить из от засилья "высоких", абстрактных существительных на -ость, -ание (-анье) и проч. Концентрация их зашкаливает, и это весьма затрудняет понимание текста.
Далее. Совет второй связан с первым: снижаем штиль. Сокращаем количество слов, однозначно отсылающих к высокому стилю. Если бы Толкин так писал, через него не продрался бы ни один человек в здравом рассудке.
Сами посудите:
лики
руны
вышние струны
мерцанье
пыланье
дева
страстью обуян
тьма
на исходе дней
чета
благой
светоч
бездна
хор светил
твердь
тайные грёзы

Это так, навскидку, и только из одного опуса.

Итак, снижаем штиль. Как говорил ненавидимый всеми эльфами Е.В. Базаров: "Друг Аркадий, не говори красиво!" :)) То бишь избегайте нарочитых красивостей и искусственных возвышенных фраз. Ибо они суть мёртвые штампы, штампы, штампы, за которыми не видно вашего живого и горячего чувства.

Совет третий, традиционный. Читать. Много. Всё подряд, русскую поэзию с 19 века, зарубежную в переводах - хоть бы и с Гомера начиная. Древний эпос, ваганты, Песнь о Сиде, Песнь о Роланде, баллады о Робин Гуде, авторская поэзия Англии, Франции, Германии: классицизм, сентиментализм, романтизм... По ХХ век включительно. Читать, читать, пока в голове не отделится пшеница от плевелов, а Блок - от Надсона, пока вы сами, достав однажды свои ранние стихи из шкафа, не увидите, что в них не годится - и не почувствуете, что именно нужно в них изменить.
Другого пути нет. Пока вам нравятся ваши стихи в таком виде, в каком вы их выкладываете, прогресса не будет.

Удачи, Лайлот!

Румяный критик ваш, насмешник толстопузый,
Хелик. ;)
Хелик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 17:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.