![]() |
|
|
#1801 | |
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Цитата:
Стремился постичь красоту, гармонию, Истину...скажете, не так Истина постигается? Другого инструмента у него не было - не дано или рано отобрали. Мне вот тоже не выпало счастие...вечный скепсис мешает. И таких людей много. Но ни радости бытия, ни жажды истины для нас никто не отменял. Пытался познать мир разумом и чувствами. Призывал людей следовать добру и строить жизнь на его основе. Величие идей? Интересный вопрос... Он четко и ясно сформулировал принципы, на которых можно было бы построить доброкачественное общество. И принципы эти признавались людьми - целые поколения воспитывались на его книгах. Предложил вариант устройства такого общества. И еще одно достижение Ефремова - он дал мощный толчок к развитию отечественной фантастики, даже, пожалуй, заложил основы целого направления в ней. Вот в этом, наверное, и величие его идей. P.S. Спасибо за ссылку, порадовали. Действительно, совершенно неожиданно выглядят греческие статуи в такой яркой раскраске. Прямо Малая Азия какая-то или Сирия! А вообще-то значительная часть греческих статуй нам известна в мраморных римских копиях, оригиналы же были из металла. |
|
|
|
|
|
|
#1802 | |||||||
|
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это моя работа, лепить новые нагромождения. Просвещение - дело неблагодарное. Ну и образ, имидж, опять же. А Как они работают? Ж-ж-ж-ж? [QUOTE=Хоттабыч;98078], я знаю не из инета[/i] А откуда? Предположу, что специальное образование, биофак? А я знаю из инета. У нар.академика Лысенко не было инета, а то бы он, ух, развернулся! Вотхорошая (имхо) статья про Лысенко и Моргана. Цитата:
Цитата:
Вообще, нет. давайте ещё немного по-существу. Вот вы с Unforgiven считаете научнодоказанным фактом, что _конкретная_ поджелудочная железа у индейцев работает как-то иначе, чем у европейцев. А я нет. Вот почему (дубль два, фрагмент из другого источника, первый фрагент - см. мой пост 2 на страницы раньше ) Самыми концентрированными сладкими продуктами были мед и виноградный сок. Мед представляет собой так называемый конвертированный сахар, то есть сахар, уже расщепленный на две свои составляющие - глюкозу и фруктозу. Этот процесс расщепления идет не только при заборе меда у пчелы, но и у человека уже во рту под действием фермента амилазы. Виноградный сок - это 20-25%-ный раствор глюкозы. Как мед, так и виноградный сок были нечастыми гостями на столе как древнего человека, так и жителя Средних веков. Открытие способа получения сахара из тростника, а затем и из свеклы было настоящей "сахарной революцией" и сделало сахар продуктом, потребляемым ежедневно и в больших количествах. Понятно, что на таком фоне люди с непривычной к высокой сахарной нагрузке поджелудочной железой начинают заболевать сахарным диабетом. В Европе эта болезнь из редкой превратилась в обычную уже в конце XIX века, и процесс этот продолжается, вовлекая ранее отсталые страны в число "продвинутых" по мере продвижения в эпоху пищевого изобилия. В США афро-американцы наиболее часто болеют диабетом, на втором месте идут коренные жители Центральной и Южной Америки. Показателен пример одного и того же индейского племени Pima, одна половина которого живет в Мексике, а другая - в США в штате Аризона. Жизнь мексиканских индейцев не сильно изменилась за последние 100 лет, тогда как их соплеменники в Аризоне полностью освоили достижения западной цивилизации, в том числе и питание в условиях изобилия. Итог довольно печальный - число больных сахарным диабетом у индейцев племени Pima в США достигло 50%, это самый высокий показатель в мире. Их мексиканские соплеменники имеют этот показатель в шесть раз ниже. Случись такая "сахарная революция" лет на сто раньше, и человечество потеряло бы половину своей численности за несколько лет такой "эпидемии сахарного диабета". Зато остались бы "избранные" - с крепкой поджелудочной железой, не боящейся высоких сахарных нагрузок. Пошло бы такое улучшение рода человеческого ему на пользу или нет - сказать трудно. Слава Богу, что самоотверженный поиск многих врачей подвел черту беспощадному шествию сахарного диабета и привел к открытию инсулина в 1921 году канадскими врачами Бантингом и Бестом. Так что вот так. |
|||||||
|
|
|
|
|
#1803 |
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
И еще хотелось бы заметить: ой, не надо про Лысенко и генетику...и вообще не надо про Лысенко. Все такие рассуждения обычно сводятся почему-то к лозунгам.
Лысенко - крупный ученый и зловещая фигура в отечественной науке. Он, конечно, принес много зла. Его сама история наказала. Все пользуются его теорией стадийного развития, она есть во всех вузовских учебниках физиологии растений как базовая теория, даже и в школьных, кажется. Но никто не называет его имени. |
|
|
|
|
|
#1804 |
|
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
![]() |
Хоттабыч, ну что с коммунистом говорить?
Он же дает сомнительные источники и не признает, хоть ты его по голове учебником эндокринологии бей. Вузовским, 2006 года издания. Толстым. |
|
|
|
|
|
#1805 | |
|
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
![]() |
Цитата:
Но вот беда: есть огромное количество людей, которые эти принципы не приемлемлют. Причем таких разных людей, как, например, Kagero, Elven Gypsy и я. |
|
|
|
|
|
|
#1806 |
|
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
![]() |
Еще о патриархальности взглядов Ефремова.
Итак, "Лезвие бритвы", история братьев Селезневых и их дочерей/племянниц. Два брата Селезневы жили в усадьбе на берегу Тунгира, примерно в трехстах километрах от ближайшего жилья, и единственный путь к ним вел по этой беспокойной извилистой реке. Они охотничали, рыбачили, заготовляли для приисков по договорам голубику и черемшу. Старший брат, Илларион, был вдов, имел двух дочерей, Настю и Машу. Дальше всякие дифирамбы девицам и в том числе упоминание, что каждый год в них влюблялись молодые парни-коллекторы из геологических экспедиций. Все натурально, да. Дальше: Однако храбрый черкес-украинец все же посватался к Насте. Может быть, девушка и согласилась бы, но отец был категорически против. Ребенок, еще три года расти ей надо, потом о замужестве думать. На предложение Прошко подождать старший Селезнев только покачал головой: «Тебе самому-то сейчас девятнадцать, так ты и через три года будешь тот же щенок, для Насти не годишься. Настоящий жених должен быть не меньше как на семь, а то и на все десять лет старше невесты. Мы, сибиряки, так понимаем. Это у вас в России принято щенков женить, так с того ни хозяйства, ни потомства хорошего». Вероятно, Селезнев и не подозревал, что излагает принятые в Древней Элладе правила брака. Итак, выходить ли девушке замуж, определяет отец. Причем дело не только в том, что в конкретной ситуации предложение подождать было вполне естественным и разумным, учитывая обстоятельства. Нет, этот жених не годится ни сейчас, ни потом, никогда. Всё. А главное, "потомства хорошего" не будет. Тьфу. Евгеника в смеси с патриархальщиной - ох и гадость же. В этом эпизоде есть, между прочим, другой любопытный момент: "стоячее" время. "Ежегодная смена юных коллекторов в экспедициях Андреева и Турищева обязательно влюблялась в девочек Селезневых", но при этом Насте всегда семнадцать, а Маше всегда шестнадцать - не в какой-то конкретный год знакомства или сватовства Прошко, а вообще. При этом "за кадром" такое положение вещей как бы продолжается всегда, лишь четверть века спустя Иннокентий Селезнев сообщает об изменениях, а сам, в свою очередь, удивляется изменениям во внешности Андреева. Вообще время у Ефремова может быть любопытным объектом для литературоведческого исследования. Оно как-то очень уж нелинейно. |
|
|
|
|
|
#1807 | ||
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Цитата:
Цитата:
Есть также огромное количество людей, которые приемлют эти принципы или которые воспитывались (это действительно так) на них. Но кАк пойдет развитие общества и человека и будет ли это развитие, а не деградация или, скажем, перерождение - никому неведомо. По мне, не нужно отвергать ничего, что помогало бы людям жить, никаких путей, ведущих к добру. |
||
|
|
|
|
|
#1808 |
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Гадость не гадость, а примитивная евгеника всегда соседствовала именно с патриархальными отношениями. В конце концов откуда она, евгеника, вообще взялась бы, если бы долго не вызревала в обществе?
Сотни и тысячи лет предпочитали брать в жены девушек нужного возраста, нужного сложения, здоровых - пусть нас сейчас от этого и коробит, так было. А уж когда вооружились генетикой - пошло-поехало... Я вот читала недавно, как выбирали невест для Ивана Грозного. На известном "конкурсе". Ну, мамки-няньки само собой, так и врачи претенденток тщательно осматривали, и анализы делали. Все по последнему слову науки. |
|
|
|
|
|
#1809 | ||
|
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
Цитата:
Нет, не только, я давал ссылки на статьи и фрагменты приводил. Цитата:
Да-да, всё, ок. |
||
|
|
|
|
|
#1810 |
|
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
![]() |
А то и понимаем, что развитие генетики в СССР он тормозил. Там же целые войны шли, в биологии-то.
|
|
|
|
|
|
#1811 | ||
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Цитата:
Просто Лысенко - сложное и по-своему трагическое действующее лицо уже давней истории... Большинство поминающих его мало что о нем знают. У него и сейчас есть последователи, не спорю, но в целом роль, которую он сыграл очень и очень негативная. Цитата:
Что ввел монополизм в биологии, что делал политические выводы из естественнонаучных (для исследователя это недопустимо). Что своей позицией подтолкнул ученых писать доносы друг на друга, превратить институт в гадюшник. А это в те годы было чревато сами знаете чем. Что позволил в академии утвердиться откровенным шарлатанам, серьезные люди оттуда уходили. Что потворствовал мракобесам. (Материалы той самой сессии ВАСХНИЛ 1948 года читали? Весьма поучительное чтение. Рекомендую. Доклады верных последователей Лысенко о вредности изучения хромосом, о ненужности половой гибридизации...вот уж точно пытались быть святее Папы. Стенограммы обсуждений производят совершенно неизгладимое впечатление, например, крик затравленного Рапопорта "Обскуранты!" Также рекомендую почитать статьи и брошюры незабвенного Презента.) И разве "протеже" и "ученик" - это оправдание чему-либо? Лысенко возглавлял Институт генетики, а понимал ли хоть немного в генетике? |
||
|
|
|
|
|
#1812 |
|
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
![]() |
Оставим в покое мертвых коммунистов и вернемся к предмету разговора.
Что такое "школа Ефремова"? По-моему, Александр Бушков и Лев Вершинин с Ефремовым никак не сочетаются. |
|
|
|
|
|
#1813 |
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Сергей Павлов? Он лауреат премии имени Ефремова...
"Еще при жизни Ефремова у него появились ученики, среди которых - Геннадий Прашкевич (интересовался, в первую очередь, тафономией), Е.Гуляковский, активные последователи художественной системы писателя. Только в Сибири около пятидесяти писателей-фантастов объединены в постоянно действующий семинар под руководством С.Павлова, Е.Гуляковского, Ю.Медведева, В.Щербакова. Кроме того к последователям "школы Ефремова" можно отнести О.Корабельникова, В.Рыбина, М.Пухова, Е.Сыча, Ю.Тупицына, Ю.Глазкова, В.Пищенко, Ю.Харлмова и др. " (с) |
|
|
|
|
|
#1814 |
|
"Косит красных пулемет"
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
![]() |
Прашкевича знаю, а остальные чем знамениты? И какого года эти данные?
|
|
|
|
|
|
#1815 |
|
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
![]() |
Павлов - очень известный писатель, его книги в советское время экранизировались.
А вот насчет года ничего не могу сказать. Но Прашкевич ведет семинары в наше время. |
|
|
|
|
|
#1816 | |
|
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
![]() |
Цитата:
Высосано из пальца как с точки зрения фактов, так и с точки зрения смысла. |
|
|
|
|
|
|
#1817 | |
|
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
![]() |
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#1818 | |
|
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
(В ответ на моё сообщение "Снова пример неудачный. У Толкина вообще справедливости мало в книге по отношению к подчинённым (ведь это правда).")
Цитата:
Вот, если непонятно, ещё подтвердю. Подтвержду. Орки - тут всё понятно. Пушечное мясо, убил - и доволен. С обоих сторон. Саурон с ними не церемонится, и эльфы-люди тоже. Речь у нас пойдет главным образом о хоббитах. Фродо и Сэм - выдали им Кольцо, несите, выполняйте. В итоге Фродо умер бессемейным, бездетным, не обрёл покоя в Средиземье (как Мастер у Б.). Счастья он не заслужил, только покой. Сэм - послушный, исполнительный, честный. Семья, жена, дети. Счастье. А с чего всё начиналось? Сэм хотел путешествий, приключений, эльфов посмотреть, себя показать. Конечно, он должен был догадаться, что это всё иллюзия, что ему предстоит миссия невыполнима. Но он-то глупый был,молодой. А его, подсушивающего, за шкирку, да и в полымя. Эльфы. Тут просто всё великолепно. Моргот их пачками отлавливает, и в Ангбанд, и в Утумно, перепрограммирует их в орков, которые пуш.мясо, которые до конца дней будут у Мандоса после физ.смерти. Другие эльфы - обычные, которые средиземские. Войны с орками в первую эпоху, во вторую, в третью. Что, тренировка перед рагнароком? Делать им нечего больше? (в ответ на сообщение о том, что к власти в итоге приходят подлецы = о развращающей природе власти) Ага, конэчно. |
|
|
|
|
|
|
#1819 | |||||
|
old timer
На форуме с: 04.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 633
![]() |
Цитата:
Цитата:
С тем же успехом можно Фродо с Сэмом назвать сепульками. Или дезоксирибонуклеиновой кислотой. Абсолютно демагогическое заявление с вашей стороны. Цитата:
Цитата:
И кому. интересно, эти эльфы подчиненные? Опять сепульки с дезоксирибонуклеиновой кислотой. Цитата:
Малограмотным товарищам еще раз рекомендуется перечитать одну старую книжку, где указано, в частности, кто был преемником Эомера. И перестать заниматься развешиванием лапши на уши ближних. |
|||||
|
|
|
|
|
#1820 | ||||||||
|
old timer
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
![]() |
Цитата:
Конечно, слова "подчинённый Господа" - это неправильно, нет. А "раб Божий" - так можно сказать? Цитата:
Гэндальф попросил сходить в магазин за мороженым - да что там, к Ородруину прогуляться. Замечательный у Вас пример, впрочем, это тенденция. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ок. |
||||||||
|
|
|
![]() |
| Возможности | |
| Вид | |
|
|
| Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |