"Под небом голубым есть город золотой..." или образ Города в книгах

[Скарапея]

В нормальном средневековом городе и в мирное время с растительностью было не очень . Внутри стен места мало, земля дорога, дома друг к другу лепятся, улочки узенькие. Сады при дворцах да монастырях.

А при госпитале в Минас-Тирите небось не столько сад для красоты, сколько аптекарский огород.

[Weird]

Это вообще. А после победы стали много чего сажать, насколько помню. Вы абсолютно правы в том, что касается средневековых европейских городов, но Минас-Тирит все же идеализированный город.

[Милош Обилич]

Или скорее как сад именно при монастыре (который нередко включал в себя аптекарский огород, потому что при монастырях были больницы).

Но в том-то и загвоздка, что Минас-Тирит - не совсем "правильный" средневековый город... И улицы в нем не узкие, и камня многовато (тогда как в средневековой Европе в городах из камня были соборы и объекты стратегического назначения - стены, цитадели... а остальное зачастую либо дерево, либо фахверк... кирпич - это уже Новое время). И уж в средневековых городах, несмотря на всю дороговизну земли, какая-нибудь трава вдоль канав росла точно. Да, озеленением никто специально не занимался, но вроде как и от того, что само выросло (вроде плюща на стенах), избавляться особо не стремились, если оно не мешало...
Нет, Минас-Тирит для средневековья не совсем типичен, хотя бы по своей очень странной планировке... На вывернутый наизнанку античный театр это похоже, вот на что:)))

[Скарапея]

Ага. И на футуристические спиральные города. :)

[Локи]

Кстати, возможно я ошибаюсь, но сейчас образы городов (в массе своей) используются в качестве отрицательных примеров. Города - жестоки, лицемерны, поглощают и переваривают приезжающих в них... Кстати, подобный подход хорошо виден у Рея Бредбери (при описании человеческих (!) городов).

И вообще:
"Город... Город страшная сила. А чем больше город, тем он сильнее. Он засасывает... только сильный может выкарабкаться. Да и то... Город это злая сила. Сильный приезжает, становится слабым. Город забирает силу."
Немец (к/ф "Брат")

[Милош Обилич]

Это тоже архетип, причем чуть ли не со средневековыми корнями... Но особенно пышно он расцвел в 19 веке, большей частью во французской литературе (романтизм и ранний реализм - Бальзак там какой-нибудь, "неистовые"...был у этих "неистовых", например, романчик с красивым названием "Мертвый осел и гильотинированная женщина", о том, как милая деревенская девочка на ослике поехала в город на заработки, а кончилось все тем, что ишака продали на живодерню, а барышня стала проституткой, затем не то кого-то ограбила, не то убила и за это была казнена, и в финале их трупы, осла и барышни, валяются на одной помойке... вот-де что с девочками (и зверюшками) город делает... Катюша Маслова, блин, но та еще дешево отделалась - всего лишь пошла на каторгу и там, урааа, перевоспиталась и нашла себе спутника жизни). У Верхарна были "города-спруты", у Маяковского (который из этого Верхарна тибрил немилосердно) - "адище города"... Бодлер и "проклятые поэты" тоже про город всякую жуть писали...

[selena]

Это и не удивительно. Ведь города в целом стали более - менее достойным местом обитания для человека совсем недавно, может быть только в середине прошлого века. Причем даже в столицах, их центральная часть, напоминала, как в одной книге, по другому поводу написано, золотую нить протянутую через рубище. До сих пор помню книгу Джека Лондона «В бездне» (кажется такое название), где он описывает, как автор отправляется пожить в трущобах Лондона. Жуткое зрелище. И то, что там происходит с людьми, с их душами, еще страшней.

[Локи]

Города в книгах можно условно поделить на две большие группы:
I. ГОРОДА - где все сверкает, где легко и радостно дышится, светит солнце... И где ВСЕ счастливы. В общем, райские условия.
II. И города - состоящие из клоак, текущих нечистот, трущоб, болезней и бедности. И на контрасте со всем этим где-то в центре возвышается прекрасный Замок (жители которого изредка забредают и в трущобы).
P.S. Забавно, но если рассматривать Отражения по отношению к Амберу или град земной по отношению к Граду Небесному, то мы видим картину все того же второго типа.

[selena]

Очень хочется вставить мое любимое стихотворение по этой теме.

ГОРОД ВОД

Был он, за шумным простором
Грозных зыбей океана,
Остров, земли властелин.
Тает пред умственным взором
Мгла векового тумана,
Сумрак безмерных глубин.

Было то — утро вселенной,
Счет начинавших столетий,
Праздник всемирной весны.
В радости жизни мгновенной,
Люди там жили, как дети,
С верой в волшебные сны.

Властвуя островом, смело
Царства раздвинул границы
Юный и мощный народ...
С моря далеко горело
Чудо всесветной столицы,
Дивного Города Вод.

Был он — как царь над царями.
Все перед ним было жалко:
Фивы, Мемфис, Вавилон.
Он, опоясан кругами
Меди, свинца, орихалка,
Был — как огнем обнесен!

Высилась в центре громада
Храма Прозрачного Света —
Дерзостной воли мечта,
Мысли и взорам услада,
Костью слоновой одета,
Золотом вся залита.

Статуи, фрески, колонны,
Вязь драгоценных металлов,
Сноп самоцветных камней;
Сонм неиссчетный, бессонный,
В блеск жемчугов и кораллов,
В шелк облаченных людей!

Первенец древнего мира,
Был он единственным чудом,
Город, владыка земель,
Тот, где певучая лира
Вольно царила над людом,
Кисть, и резец, и свирель;

Тот, где издавна привыкли
Чтить мудрецов; где лежали
Ниц перед ними цари;
Тот, где все знанья возникли,
Чтоб обессмертить все дали
Благостью новой зари!

Был — золотой Атлантиды
Остров таинственно-властный,
Ставивший вехи в веках:
Символы числ, пирамиды,—
В Мексике жгуче-прекрасной,
В нильских бесплодных песках.

Был,— но его совершенства
Грани предельной достигли,
Может быть, грань перешли...
И, исчерпав все блаженства,
Все, что возможно, постигли
Первые дети Земли.

Дерзко умы молодые
Дальше, вперед посягнули,
К целям запретным стремясь...
Грозно восстали стихии,
В буре, и в громе, и в гуле
Мира нарушили связь.

Пламя, и дымы, и пены
Встали, как вихрь урагана;
Рухнули тверди высот;
Рухнули башни и стены,
Все,— и простор Океана
Хлынул над Городом Вод!

1917 © Валерий Яковлевич Брюсов

[selena]

Когда я смотрю на фотографии аббатства Мон-Сен-Мишель, мне вспоминается Минас-Тирит. А вам?

[Shadow]

Очень необычен образ города у Мураками в "Стране чудес без тормозов" У меня после этой книжки возникло ощущение, что автор писал ее под воздействием книг Стругатских (учитывая любовь японцев к русской литературе) - уж очень стиль похож

[Локи]

Позвольте привести еще один пример Города-ловушки.
"Часть пятая: Не входи в этот город!"
"...Боги, Мертвые мои Боги! Так вот почему никто не вышел из Города! Вот как он околдовывает людей. Стоит тут что-то начать, и ты уже не можешь остановиться. Ты обречен делать это вновь и вновь. Или нет? Ведь я не купил ни нож, ни сардельку, ни даже билет на карусель. Ни купил... вот оно! Город - ярмарка, город - торжище. Здесь просто невозможно ничего не купить. Город-цветок. Прекрасная ловушка для хлопотливых пчелок и трудолюбивых муравьев. Трудишься от зари до зари, на жизнь все равно едва хватает. Коровы дохнут, дети болеют, теще загорелось купить новый платок, у жены башмаки прохудились, да и сборщик налогов давеча грозился... А тут - праздник. И какой! Карусель, стрельба по мишеням, певцы, акробаты... И торговые ряды так и ломятся от изобилия, и ведь за дешево! Когда я приценился к ножу, меня самого поразили здешние цены. А едва ты достал медяк из кармана и отдал его торговцу - все, пропал человек! Попробуй, удержись - все так и зовет, так и манит. Даже в Город еще не зашел, а уже манит..." Э.Раткевич "Наемник мертвых богов".

Описанный город привлекал к себе людей и использовал их силу, город действовал как вампир (и снова встречается этот образ).

[Shadow]

Еще один образ города-убийцы в книге Роберта Сильверберга "Человек в лабиринте". Главный герой прячется от человечества в ужасном механическом городе-лабиринте, построенном бог знает когда и бог знает зачем, полным смертельных ловушек и скелетов в назидание%)

[Локи]

Я читал. Кстати, еще один образ к нашей коллекции: город-вампир, город-лабиринт, город-ловушка...

[selena]

Локи пишет:
Города в книгах можно условно поделить на две большие группы:

Да есть и средние города, просто они не так ярко выглядят. Т.е. охвачен весь спектр городов. Но Вы правы Город и Антигород наиболее ярки и часто встречаются. Здесь скорей всего просто дуализм символа. А потом литературные Города можно разделить еще по принципу самоценности. Когда они важны сами по себе и когда являются лишь фоном, декорацией для приключений героя. В первом случае это утопии и антиутопии. Они нужны для изложения философских, социальных, политических, религиозных, научных взглядов авторов. Это, например, такие города как Атлантида Платона, Город Солнца Томазо Кампанеллы, Лапута Свифта, города в научно-фантастической литературе. Второй тип - итак ясно.
Но есть еще и другой тип. Он достаточно редко встречается, но мне интересен именно он. Это тип из сновидений, поэтических фантазий, галлюцинаций, визионерства. А может даже какого-то личного, странного опыта. В последнем случае очень трудно разобраться, где истина, а где невольная фантазия или даже клиника. Я этот тип встречала у Лавкрафта, в оккультной, мистической литературе, стихах, на картинах фэнтези. Да и древние сказания, сказки могут его содержать в явной или не явной форме. Может кто продолжит перечень городов этого типа и выскажет свое мнение?

Действительно интересный образ город-ловушка, вампир. Может это подсознательный страх перед людьми, толпой? А может память о снах-кошмарах. Лабиринт из которого нет выхода.

[Shadow]

Я не помню упоминал ли кто нибудь о Амбере - "бессмертном городе, недосягаемой вершине для всего истинного мира. Амбер был всегда и пребудет вовеки; любой другой город в любой точке времени и пространства - лишь отражение, бледная тень одного из мгновений жизни Амбера"
Этот город начало начал - в концепцию мира Отражений (или Теней) можно уложить всю современную фантастику: города фэнтези, утопии и антиутопии. Иди по Отражениям - и найдешь что ищешь%)

[Милош Обилич]

Кстати, "города-спруты" упоминаются еще у бельгийского поэта конца 19 века Э. Верхарна (стихи у него, кстати, вполне реалистические); а город-лабиринт можно найти не только в фэнтези, но и в интеллектуальной прозе, например, в "новом романе" (А. Роб-Грийе "В лабиринте" - о скитаниях раненого солдата по Парижу во время войны).
Бессовестная эксплуатация этого штампа - в современной рок-поэзии:

"Город-сказка, город-мечта,
Попадая в его сети, пропадаешь навсегда,
Глотаешь воздух простуд и сквозняков
С запахом бензина и дорогих духов"

"Все, что вокруг нас- это ветер,
Все, что падает вниз - это пепел,
Мысли влияют на широту карманов,
Добро пожаловать в город обманов!"

А ведь в русской литературе есть свой вариант "города-ловушки" - город, в котором, казалось бы, ничего не происходит, сонная провинция (и вот в этом-то омуте самые черти и водятся)... От гоголевского Миргорода (в котором были когда-то Тарасы Бульбы, а когда погиб последний герой этого мира, - Хома Брут - то остались одни Иваны Ивановичи и Иваны Никифоровичи, мещане, которые друг друга изводят от нечего делать) к Скотопригоньевску Достоевского (посчитайте, сколько трупов в петербургском "Преступлении и наказании" и сколько в провинциальных "Бесах"... в провинции-то побольше выйдет!), городишкам Сологуба (один Скородож из "Творимой легенды" чего стоит), Горького (можно его не любить, но он эту тему продолжает и развивает)... у Добычина ("Город Эн") и даже ранней Ольги Форш ("Шелушея", "Лекпом" и т.д.) это уже завершение темы...

[Локи]

Shadow: Я не помню упоминал ли кто нибудь о Амбере - "бессмертном городе, недосягаемой вершине для всего истинного мира. Амбер был всегда и пребудет вовеки; любой другой город.
Упоминали. На самой первой странице (и последующих). Там даже была некоторая теория классификации. Прочтите.

[Shadow]

Локи, много раз сорри - просто склелоз замучил :)
А если честно, то по истечении некоторого времени с начала темы захожу в основном на первое непрочитанное - вот и попала
К тому же очень люблю книжки об Амбере

[Shadow]

А О Горменгхасте кто-нибудь уже писал?