"По ту сторону рассвета"

[Миледи]

Kurt никто не оспаривает вашу правоту :).

[Kurt]

Ну, я же вижу, что с Гильрас и Антрекотом мы расодимся во мнениях. :)Или нет?

[Гильрас]

Курт, я понимаю так, что не то чтобы право или не право, а природе их противоречило, неестественно для них было.
"for this was wholly against their nature"
Относительно же того, что вы говорите - "уйти в Чертоги Мандоса в невыносимой ситуации - это право эльфов, данное Эру", я вообще никакого мнения не имею, потому как, увы, с английским у меня проблемы, и я никак не могу судить о тонкостях перевода. Кстати, не могли бы вы перевести, если не трудно, чтобы мне стало ясно, насколько правильно я поняла фразу.

[Kurt]

Предупреждаю, перевод будет туп и буквален:)

"нет записи о ком-либо из Эльдар, кто взял бы жену другого силой, так как это полностью против их натуры, и жертва отказалась бы от телесной жизни и ушла в Мандос".

[Гильрас]

(озадачено) Выходит «полностью против их натуры» относится к жене, а не к самоубийству? А где жена-то, spouse что ли? Я это слово не смогла перевести. Хотя жена вроде бы wife.
Вообще-то в русском переводе "законов и обычаев", насколько я помню, говорилось о том, что добровольный уход считался признаком некого изьяна феа.
P.S. Заглянула в цитату из оригинала. Там после первой фразы стоит точка с запятой. Выходит, "полностью против их натуры" относится всё же к самоубийству, так что ли?

[Kagero]

А где жена-то, spouse что ли?

А где жена-то, spouse что ли?

spouse сущ.; поэт.; уст. 1) супруг; жена, муж, супруга beloved spouse — возлюбленный супруг faithful spouse — верный супруг unfaithful spouse — неверный супруг Syn: husband, wife 2) мн. супружеская чета

[Гильрас]

Кагеро, спасибо.

[Antrekot]

Курт, я с Вами как раз не спорю. Я говорю, что в одном конкретном случае, который вылезает из нормы и по всяким прочим параметрам, это было не так. И пытаюсь вычислить, почему.

С уважением,
Антрекот

[Kurt]

Антрекот, имеется в виду Маэдрос и его удивительная воля к жизни?
А что в этом конкретном случае не так?

[Antrekot]

Курт, тут просто налицо два случая, когда эльф не мог умереть по своему желанию.

С уважением,
Антрекот

[Kurt]

Маэглин и Маэдрос?

Думаю, что первый не смог, а второй не захотел.

[Antrekot]

?? Не хотел, не просил бы. А уж во второй-то раз... Полагаю, именно не получалось.

С уважением,
Антрекот

[Миледи]

Ну Маэглин всеж- таки не захотел.Хотя как бы он смог это сделать? Вокруг него наверняка всё вертелось(ну я имею в виду шум гам, беготня-какая медитация?!), а потом обещание любимую в жены... но если бы не обещание думаю смог бы(когда в покое бы оставили- в камере -то). А Маэдрос- тут уж совсем непонятно- один, тишина, сосредотачивайся скока хош!Думаю, что его клятва держала, и главное- чувство долга. Не мог он оставить дело отца незавершенным.
Хотя я могу и ошибаться.

[Alchere]

Маленькая непонятка.

"По ту сторону рассвета", глава 3:

" ...один из мечей, подвешенный как раз под гербовым щитом: короткий, широкий, что твоя лопата, совсем непохожий на расположенные рядом изящные эльфийские клинки - из бронзы, а не из стали, без эфеса, без украшений, рукоять плотно обмотана засаленным кожаным шнурком. Берен знал, чей это был меч, и знал, что Финрод пристроил его здесь, потому что это был клинок достойный, хотя и неказистый, и сейчас в настоящий бой не годный... "

Может, я жутко недогадливая, или что-то не прочитала, но никак не пойму, ЧЕЙ ЖЕ это меч... Разъясните, please!

[Airenar]

Это меч Балана Беора.

[Tincas]

Афиглион перевел первый том романа "Про Берена".

Это пролог:

http://moonway.nm.ru/afiglion/afiglion_a001.html

А это - первый том:

http://www.tincas.pochtamt.ru/afiglion02.doc

[Katherine Kinn]

Пародия... Дурное дело - нехитрое.

[Миледи]

Почему такое дурное? Иногда пародии бывают вполне интересны. Просто есть пародии глупые и без смысла, а есть те, что подчеркивают ошибки и недочеты автора.

[Ципор]

Katherine Kinn пишет:
Пародия... Дурное дело - нехитрое.

Кинн, чего вы так? :) До конца прочитать у меня не хватило терпения (может еше почитаю), а начало забавное. И не злое, что существенно.
(прим: я имею в виду первый том "перевода" Афиглиона)

[Katherine Kinn]

О! Ципор, пародия, которую скучно читать - плоха. Сравните со "Звирьмариллионом" - который все же слишком велик для хорошей пародии, но который тем не менее читать совершенно не скучно.