Ирландские легенды.

[Liberis]

Ну что, по старому хоббитскому обычаю, хочу сделать вам небольшой подарок - открыть новый ирландский тред. Сюда буду стаскивать всякую всячину, которая пока не встает ни в какое другое повествование. И начнем мы с одной симпатичной легенды про Грануолью (Гронья О"Малей). Была такая выдающаяся ирландская женщина в графстве Мэйо во времена Елизаветы Первой.

****
Как-то случилось, что занесло Гронью Лысую (а так переводит народная молва имя "Грануолья") в Замок Хоуф, что в 10 километрах от Дублина. Дело было к вечеру. По законам Гэлльского гостеприимства Госпожа О"Малей, будучи сама гордой предводительницей клана, рассчитывала, что хозяева примут ее с почетом. Но не тут-то было. Английский Пэйл (так называлась округа Дублина с давних времен подчинявшаяся королевской администрации) жил совсем по другим законам и обычаям, чем Гэлльская Ирландия. Ворота замка оказались закрыты. Надменные слуги заявили, что господин Ст.Лорэнс, Граф Хоуф ,изволят ужинать, и не желают быть обеспокоены непрошенными гостями. В ярости Грануолья вернулась к своему кораблю. Но надо ж такому случиться, что по дороге ей встретилась компания молодых людей - и среди них внук и наследник негостеприимного Графа! Недолго думая, Королева пиратов захватила юношу в плен, и увезла с собою в Коннахт.

Его дед, позабыв про свою графскую гордость, помчался спасать любимое детище. Он обещал горы золота и серебра - только бы вызволить внука из лап грозы ирландских морей. Но Грануолья потребовала совсем другой платы. Отныне и навеки вечные, ворота замка Хоуф должны быть открыты, а на столе во время каждой трапезы должен стоять дополнительный прибор - на случай, если странник захочет воспользоваться графским гостеприимством.

Между прочим, замок Хоуф до сих пор находится в руках семьи Ст.Лорэнс. И, к чести графов, каждый день за их столом накрывают одно свободное место, и старые ворота всегда открыты для проезжего и прохожего.

Вот такие в ирландии пираты:)

С уважением
Либерис

[Локи]

И старая легенда стала одной из приманок для туристов... (грустно)
Порой мне кажется, что, уходя, прошлое не должно оставлять за собой следов. Хотя, может, оно и не оставляет. (задумчиво)
P.S. Прошу прощения, Liberis, за грустную ноту.

[Ларчик]

А мне как-то обидно, когда легенда вызывает такую реакцию. Владельцы замка не гостиницу с рестораном содержат, и история про Гронью не служит рекламой их заведения. Они соблюдают традицию. Что здесь плохого?

Да и пираты, которые добиваются не богатого выкупа, а соблюдения обычая гостеприимства - явление необычное и примечательное.
Либерис, рассказывай еще! :)

[Локи]

Ларчик, понимаешь, и то и другое - справедливо. (имхо)
Все зависит от мировоззрения. Мне жаль, если я огорчил тебя и (или) Liberis/ :(





Ларчик: "...и история про Гронью не служит рекламой их заведения"


Ты, уверена? (грустно)

[Ларчик]

Я думаю, если бы замок превратился в гостиницу с такой своеобразной рекламой, Либерис об этом так бы и написала. Кстати, насколько я помню, в Ирландском треде был рассказ о современной имитации одного несохранившегося замка, и там действительно располагается гостиница. Но хозяин при этом искренне увлечен стариной, и сумел создать нечто весьма интересное, с налетом театра.

[Роменгалад]

Liberis, какое удовольствие читать ваши заметки! Но есть один жирный минус - от прочтения резко обостряется желание побывать в Ирландии, а это вступает в диалектическое противоречие с материальной затрудненностью такого мероприятия. :))

[Локи]

Ларчик, я вовсе не пытаюсь обвинить хозяев замка в меркантильных занятиях выстроенных на памяти предков. Нет! Просто, от прочтения о таких (вызывающих уважение) традициях и в самом деле хочется съездить в Ирландию. И сообщение Роменгалада, подтверждает этот факт. :) Именно на таких легендах строится туристический бизнес в некоторых странах.
P.S. Прошу прощения, за свое сообщение и настроение. Мое следующее сообщение здесь будет касаться непосредственно "ирландских легенд".


Наш спор напомнил мне об одной песне. :))

"Родом из Ирландии" (THE DARTZ).

Эй, кто тут из Ирландии
Святой земли Ирландии
Пел голос нежный и шальной
Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь
В Ирландию

И лишь единственный из всех
Из разношерстной братии
Один угрюмый человек
В чудном заморском платье
К ней повернулся от окна
Нелегкий путь, сестра моя
Часы идут, а ночь темна
А ночь темна, сестра моя.

Я родом из Ирландии
Святой земли Ирландии
Пел голос нежный и шальной
Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь
В Ирландию

Я родом из Ирландии
Святой земли Ирландии
Пел голос нежный и шальной
Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь...

Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь...

Там косоруки скрипачи
Он закричал отчаянно
И неучи их трубачи
И трубы все распаяны
Пускай колотят в барабан
С размаху струны рвут
Какой поверит им болван
Что краше там чем тут


Я родом из Ирландии
Святой земли Ирландии
Пел голос нежный и шальной
Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь
В Ирландию

...Так кто тут из Ирландии
Святой земли Ирландии
Пел голос нежный и шальной
Мой милый друг, летим со мной
Плясать и петь в Ирландию
Плясать и петь...

[Милош Обилич]

Бедный Йейтс, он, верно, в гробу перевернулся от такой переделки собственного текста... Впрочем, это ему не впервой ...

[Elven Gypsy]

Какая замечательная песня!

[Локи]

Альбом "Родом из Ирландии" можно скачать здесь:
http://sunwarez.com/2007/10/09/print...ii__2001g.html

Дух ирландских легенд в нем все-таки присутствует (имхо).

[Elven Gypsy]

*задумчиво*
Спасибо, Локи...

[Локи]

"В ирландских сагах есть один сюжет, связанный с Другим Миром. Туда могут попасть и живые. Для этого нужно, чтобы смертного полюбила женщина из Другого Мира. Одной из самых привлекательных и таинственных тем ирландской мифологической литературы — любовь богинь или женщин из сида к смертным мужчинам, которых они уводят за собой. В то же время этот сюжет имеет трагический оттенок, так как жительница сида — настоящий ангел смерти, уводящая человека туда, откуда почти невозможно вернуться.
Может быть, ярче всего драматический аспект отношений людей с Другим Миром проявляется в архаической саге «Исчезновение Кондлы Прекрасного». К сыну короля Конна Ста Битв Кондле является таинственная юная женщина из сида и, стараясь завлечь его, поет:

Я полюбила Кондлу Красного
И зову его на Равнину Блаженства,
Где царит король победоносный —
В стране, где нет ни жалоб, ни страданья...
Пойдем со мной, о Кондла с украшенной шеей,
О Кондла Красный, алый, как пламя!
Золотой венец покроет твой пурпурный лик,
Чтоб почтить твой царственный образ.
Пожелай лишь — и никогда не увянут
Ни юность, ни красота твоих черт,
Пленительных до скончания века...."

Кто напишет, что было дальше? :)

P.S. Никита Игнатченко: "Локи, у меня есть подозрение, что редкий турист слышал об этой легенде."

А, это и не обязательно. Многие легенды/предания служат лишь словесным боезапасом для экскурсоводов. Туристов лишь просят посмотреть направо и налево, под напевы сладкоголосых гидов.
"Внимание, этот фонтан построен еще в ХVI веке.
А тот собор, что строится за фонтаном - будет ХIII века."
Увы...

[Хоттабыч]

Локи пишет:
" Одной из самых привлекательных и таинственных тем ирландской мифологической литературы — любовь богинь или женщин из сида к смертным мужчинам, которых они уводят за собой. В то же время этот сюжет имеет трагический оттенок, так как жительница сида — настоящий ангел смерти, уводящая человека туда, откуда почти невозможно вернуться.
."

Возможно, в определённый момент развития общества и фольклора это было "проходным" сюжетом. В русской былине о Михайле Потыке его соблазняет красавица Авдотья, которая готова выйти за него при одном странном условии: когда один из них умрёт, второй супруг живым последует за первым в могилу. Первой "умирает", разумеется, Авдотья (Пропп в своей монографии прекрасно показывает, что она не просто колдунья, а "нежить", то есть как раз из другого мира). Потык следует за ней в погребальный холм (очевидно, вполне просторный, он там даже сражается с другим "потусторонним" созданием - змеем) - чем не сид? Дальше рассказывать не буду, чтобы не портить историю для тех, кто ещё не читал.

[Liberis]

Хоттабыч, а Хоттабыч... А не хотите поговорить о "Смерти Мюрхертаха Сына Эрк?" Мы с Вейрд так мечтали, что народ зажжется эту сагу обсудить. Ведь такая она... Непростая. С двойным-тройным-четверным дном, сага эта... Как и большинство ирланских саг:) Остальные - и вы тоже, конечно!

[Роменгалад]

Я не Хоттабыч, но очень хочется пообсуждать. (Хотя что за сага, без понятия). Жду авторов. :))

[Милош Обилич]

Эээ, не знаете... а мой враг в планетарном масштабе питерская группа "Пангур Бан" по мотивам этой саги даже песню написала. Вот текст.

Резок сегодня вечером ветер,
Блеск очага на опущенных веках…
Старый король
В каменном сне
В белом саване снега…

Брошены наземь тяжкие ножны,
Выщерблен меч о гранитные гряды –
Где теперь та,
Что подойдет
И прогонит ноябрь?

Резок сегодня вечером ветер,
Бурей седа океанская грива -
Старый король,
Вся твоя власть
В белой пене отлива!

Старый король, гони ее прочь
Деву с душой как болотное пламя,
Древняя кровь,
Эта древняя кровь
Ничего не прощает!

Алая шерсть ее покрывала
Запахом трав тебя укрывала,
Млечный изгиб узкой ладони
Манит и гонит, манит и гонит…
Зелен огонь потаенного края,
В мареве глаз былье полыхает –
Вырви их вон с сердцем постылым -
Было и не было, не было, было…

Старый король, пустеет твой дом –
Ждет тебя ложе в заснеженном поле,
Дева холмов
Варит вино
И пьянеет от боли…

Встань и скажи – как ее имя?
Кто ее звал, кто ковал ее злато?
Встань и смотри –
Чья это рать
Под стенами заката?

Пламенный гриф с девичьей бровью
Перья лоснит у тебя в изголовье,
Лижет огонь зыбкие стены,
Лезет вино по оплавленным венам…
Глотки богов медью лужены,
В речи святых – яд прокаженных,
Ты называл это судьбою –
Ныне она у ворот за тобою!

Встань и хватай свою сталь,
Твои воины спят, опоенные темной рекой!
Встань и иди напролом,
Ты уже не жилец,
Но способен на бой!

Вздох, Свист, Ветер и Стон,
Плач, Крик, Вопль и Снег –
Зимняя Ночь, Траурный Звон –
Имя ей, имя ей, имя ей, имя ей –
Вздох, Свист, Ветер и Стон,
Плач, Крик, Вопль и Снег,
Зимняя Ночь, Траурный Звон –
Имя ей, имя ей, имя ей, имя ей
Смерть!

[Роменгалад]

Девушка, покрытая красной шерстью, - сильный образ. ;)))

А мп3 где-нибудь надыбать можно?

[Liberis]

Так. Вот вам сага. Наслаждайтесь.
http://castle.kulichki.net/myth/irish/myixertax.shtml
и ответьте мне, наивной, на ворпос: в чем там собственно дело? Про что эта история? Роменгалад - вам хотелось поговорить? Предоставляется случай;)

Кстати, меня ведь тоже вдохновила эта вещь на вторичное творчество. Правда результат вызвал критицизм со стороны многоуважемого Джона... Но с другой стороны - отрицательный результат, тоже результат:)

http://www.kulichki.com/tolkien/foru...?threadid=5281

[Хоттабыч]

Либерис, мне очень понравилось - жаль, что Вы называете это вторичным творчеством (отдаёт Войновичем, и совершенно незаслуженно).

А сага замечательная. Я думаю, слоёв у неё поубавилось бы, если бы не попытки очередного редактора её "христианизировать". Мне кажется, исходно "епископ" был кем-то вроде Мерлина - ведь ритуалы совершенно языческие (кровь смешивать при клятве), а то и колдовские (заранее могилку оппоненту!).

Я помню, что мои рассуждения о разных слоях и редакциях в Мбх Вас раздражали, но ничего с собой поделать не могу
Ведь и признание главной героиней Бога, очевидно, притянуто за уши. Помните, как в Беовульфе такой же монах-переписчик выводит род Гренделя от Каина!
А ведь барышня, несомненно, из другого мира. И с "виртуальными" продуктами, особенно с искусственными свиньями параллель - кабан, которого каждый день варят и едят эйнхерии в Вальхалле, а на следующий день он тут как тут (всё тот же самый). Но ведь они-то мёртвые, и на том свете.
Я думаю, что эти свиньи и вино не просто колдовские, а именно из другого мира, и как раз поэтому отнимают силу и саму жизнь у земных людей. Колдовство здесь, конечно, тоже есть - без него "потусторонние" объекты, включая еду, были бы невидимы для обычных земных людей (для этого надо быть колдуном или шаманом). Ну, это в данной аудитории можно не объяснять (граница между мирами - одноглазый Один, а также одноглазые/однорукие фоморы; баба-яга тоже не видит земных людей - только по "русскому духу" чует).

Интересно другое. Вот в русских былинах этот мотив несёт однозначную этико-эстетическую оценку: все эти потусторонние красотки - дрянь и нечисть, и у "правильных" персонажей вызывают только омерзение (Илья, Добрыня). В ирландских сказаниях присутствует очевидная лирическая компонента: Син, кажется, даже любит короля! Почему такая разница? Различия национального теперамента кельтов и славян? Или всё же по Проппу: до нас дошли былины уже после киевской циклизации, и наиболее древние из них (как раз с матримониальными приключениями) уже считаются недостойными нового идеала героя. В результате не только Авдотья (и Маринка) показана чрезвычайно подколодной особой, никаких искренних чувств, но и обманутый богатырь выведен полным идиотом (Илья его предупреждал!) - то есть это относительно позднее переосмысление образов. Тогда почему такого же переосмысления не случилось с ирландским сказанием, ведь времени было достаточно, даже епископа успели приспособить?

[Weird]

Хоттабыч, а почему сразу былины? В русских народных сказках огромное количество счастливых (по крайней мере, по взаимной любви) браков с потусторонними персонажами.