Поделить на слоги - Форум Арды-на-Куличках

Рыжик · 10.01.04, 14:53

Может кто-нибудь объяснить чайнику, как делить на слоги слова квенья?

Edricson · 10.01.04, 17:36

Легко :)

Поскольку в квэнья запрещены стечения из более чем двух согласных, а в начале слога двух согласных не бывает, то делить нужно просто пополам :), т. е. слоговая граница проходит между двух согласных. Есть некая проблема с мягкими - ly, ny, ty. Они тоже делятся пополам, по крайней мере при постановке ударения, хотя вроде бы представляют собой единые согласные.

Келебрин · 10.01.04, 19:25

А также между двумя гласными, если это не дифтонг?

Edricson · 10.01.04, 19:34

Это, кажется, очевидно из школьной программы?..

Келебрин · 10.01.04, 20:10

Ну да - у меня нет другого источника лингвистической информации:-))
Просто слова в Квэнья вроде так же на слоги делятся, как и в русском - почти "инстинктивно", про всякие умные сонорные и прочие теории можно не задумываться. Не было бы дифтонгов, так вообще первый класс бы был: "сколько гласных в слове, столько и слогов". Вот про то, что мягкие согласные напополам делятся - признаюсь, не знал. А почему так получается?

Edricson · 10.01.04, 23:00

В смысле - почему так получается? Известно это из толкиновских уадрений в Намариэ в RGEO (там сам Толкин ставит ударения hiruválye). Почему - по всей видимости, правильный ответ в том, что мягкие согласные в начале слова происходят из праэльфийских палатальных (типа KYELEP-), а в середине - из сочетаний "согласный + j" (в Этимологиях нет ни единого корня с мягким согласным не в начале). Тогда придётся считать, что когда формировалась квэнийская система ударения, все эти сонорные ещё не были едиными согласными (т. е. нечто вроде *hi-ru-val-je), а с начальными мягкими из палатальных они совпали позже.

10.01.04, 14:53	#1
Рыжик На форуме с: 10.2003 Откуда: Кемерово Сообщений: 2	Поделить на слоги Может кто-нибудь объяснить чайнику, как делить на слоги слова квенья?

Возможности
Версия для печати Послать страницу по е-мэйл
Вид
Обычный Смотреть в смешанном виде Смотреть в виде дерева

10.01.04, 17:36	#2
Edricson Хранитель На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 262	Легко :) Поскольку в квэнья запрещены стечения из более чем двух согласных, а в начале слога двух согласных не бывает, то делить нужно просто пополам :), т. е. слоговая граница проходит между двух согласных. Есть некая проблема с мягкими - ly, ny, ty. Они тоже делятся пополам, по крайней мере при постановке ударения, хотя вроде бы представляют собой единые согласные.

10.01.04, 19:25	#3
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	А также между двумя гласными, если это не дифтонг?

10.01.04, 19:34	#4
Edricson Хранитель На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 262	Это, кажется, очевидно из школьной программы?..

10.01.04, 20:10	#5
Келебрин old timer На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 318	Ну да - у меня нет другого источника лингвистической информации:-)) Просто слова в Квэнья вроде так же на слоги делятся, как и в русском - почти "инстинктивно", про всякие умные сонорные и прочие теории можно не задумываться. Не было бы дифтонгов, так вообще первый класс бы был: "сколько гласных в слове, столько и слогов". Вот про то, что мягкие согласные напополам делятся - признаюсь, не знал. А почему так получается?

10.01.04, 23:00	#6
Edricson Хранитель На форуме с: 01.2003 Откуда: Москва Сообщений: 262	В смысле - почему так получается? Известно это из толкиновских уадрений в Намариэ в RGEO (там сам Толкин ставит ударения hiruválye). Почему - по всей видимости, правильный ответ в том, что мягкие согласные в начале слова происходят из праэльфийских палатальных (типа KYELEP-), а в середине - из сочетаний "согласный + j" (в Этимологиях нет ни единого корня с мягким согласным не в начале). Тогда придётся считать, что когда формировалась квэнийская система ударения, все эти сонорные ещё не были едиными согласными (т. е. нечто вроде *hi-ru-val-je), а с начальными мягкими из палатальных они совпали позже.