Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 07.05.05, 15:08   #1
Регис
youngling
 
Аватарка Регис
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Скитаюсь
Сообщений: 153
Регис is an unknown quantity at this point
Воспоминания

Вот решил еще кое-что выкинуть на "растерзание" критики.

Это было красиво, как в старом романе:
Кринолины, и фраки, и блеск эполет.
Мы сидели у Блока, в его "Ресторане" -
Нам случайно достался в Иное билет.
Это было красиво. Так бывает лишь в сказке.
Только каждой истории будет конец.
Это - жизнь, от нее не дождешься подсказки.
Здесь принцесса, порой, не идет под венец.
Это было обидно, и капельку горько -
Так горчат дорогие сорта коньяка.
С сигаретой в зубах, я за барною стойкой
Сам себя угощал допьяна.
Это было обидно - я снова был лишний,
Нос задрал, ну а в сердце - дыра.
Расстаемся с тобой под цветущею вишней...
Ты с другим? Значит, мне уж пора .
Это было банально - на кухне, в квартире,
Наблюдать, как в стаканы стекает янтарь.
Под гитару хрипеть о безжалостном мире...
Это - было. И это не жаль.
Это было легко - голоса в телефоне,
И, по-моему, снова звучали слова.
А друзья, матерясь на холодном балконе,
Мне кричали: " Она не права!"
Это было красиво, мои поздравленья,
Мы друг другу играли себя.
Только время пришло завершить представленье.
Ты с другим. Он проводит тебя.
Это было красиво, обидно и горько,
Но тебя не виню я ни в чем.
Мне остались коньяк, сигарета и стойка,
А тебе... Позови, я подставлю плечо.
Регис оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.05, 16:58   #2
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Роллар, хороший стих. Может, опять скажут, что несколько надрывный, но по моему в самый раз. Захотелось, чтоб в меня так кто-нибудь был влюблен. И плечо был готов подставить.

Единственно, что я бы заменила вот это

"Ты с другим? Значит, мне уж пора ."

На что нибудь вот такое

Ты с другим?Что ж, мне, значит, пора.

Как то это ближе к разговорной речи, не находите?

С уважением

Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.05, 17:58   #3
Finritel
old timer
 
Аватарка Finritel
 
На форуме с: 02.2004
Откуда: Дом на берегу Моря
Сообщений: 897
Finritel is an unknown quantity at this point
Согласна, с "друзьями" в том, что "она была не права".
Согласна с Либерис в том, что хочется вот такого "плеча". ;-))
Finritel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.05, 18:12   #4
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
Кринолины окончательно вышли из моды лет за десять до рождения Блока. :)
Дорогой коньяк не горчит. Рифма "конька-допьяна" не выдерживает никакой критики.
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.05.05, 19:51   #5
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Скарапея пишет:
Дорогой коньяк не горчит.
http://www.kulichki.com/tolkien/foru...ighlight=Louis
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.05.05, 17:03   #6
Регис
youngling
 
Аватарка Регис
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Скитаюсь
Сообщений: 153
Регис is an unknown quantity at this point
Скарапея, это, если честно, уже даже не смешно. Есть все-таки понятие символизма и аллегории. Ну не быть мне вторым Пушкиным (есть у меня мнение, что это один из уважаемых Вами поэтов). Но я и не пытаюсь подражать ему, а стараюсь написать что-то свое, пусть топорное и неотглаженное, но задевающее чувства. ( ИМХО наличие диаметрально-противоположных мнений отностительно одного стихотворения - уже результат).
А ежели об историчности - то и эполеты повсеместно носились исключительно в 19 веке.
С уважением, Роллар.

P.S. "Арарат" 25-летней выдержки все-же слегка горчит.
Регис оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.05.05, 20:50   #7
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Rollar:
Есть все-таки понятие символизма и аллегории.
И даже в этих понятиях есть конкретная логика. Должна быть, то есть.
Цитата:
Rollar:
пусть топорное и неотглаженное, но задевающее чувства.
Роллар, чем меньше в стихотворении "топорного и неотглаженного", такого, обо что читатель постоянно спотыкается, тем больше стих задевает чувства, этому воздействию ничто не мешает.
Вам показывают на ляпы, а вы на ус мотайте, делайте выводы ;-)
Грамотная и логичная критика - очень-очень ценнА.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.05.05, 17:30   #8
Belladonna
youngling
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Поющая в ИМХОвнике
Сообщений: 72
Belladonna is an unknown quantity at this point
Lazarus, с критикой рифмы "коньяка-допьяна" я в принципе согласна, но кроме этого ни на один ляп убедительно указано не было. О том, горчит ли коньяк, уже достаточно поговорили, а вот "кринолины" и "эполеты" лично я считаю кодовыми словами, призванными запустить цепь ассоциаций. А не простой констатацией факта. Согласитесь, что эмоциональное отношение к образу кринолина и к образу мини-юбки будет кардинально различаться.
Что же касается "топорности", которую никто (в том числе сам автор) еще не обосновал, то иногда она иногда добавляет эмоциональности, а высчитанное до слога стихотворение может оставить впечатление выхолощенного и стерилизованного ультрафиолетом.

Есть у меня, конечно, еще пара моментов конструктивной критики, но я их донесу до автора в частном порядке.

Liberis, ваш вариант ИМХО немного спотыкается ритмом на длинной последовательности согласных звуков - "что Ж, МНе, значит, пора". А в принципе русский язык, к счастью, весьма демократичен в отношении порядка слов в предложении :)

В целом мне весьма нра именно за эмоциональность.
Belladonna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.05.05, 17:51   #9
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Rollar пишет:
P.S. "Арарат" 25-летней выдержки все-же слегка горчит.
Я вообще не люблю "Изабеллу". Ул.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.05.05, 17:31   #10
Регис
youngling
 
Аватарка Регис
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Скитаюсь
Сообщений: 153
Регис is an unknown quantity at this point
Ув. Lazarus, я не против критики. И тоже считаю ее весьма ценной.

Продолжая тему воспоминаний...

Старый, растрепанный томик стихов
Снова открыт на последней странице.
И, эпилогом несбывшихся снов,
Капля дождя, слезой на реснице.
Вы расстаетесь без ссор и без слез,
Так отчего же сердцу так больно?
Шепот дождя отголосками гроз
Спросит тебя - "чем же ты недовольна"?
Вот и окончен бурный роман,
Страсть отгорела, остался лишь пепел...
Ты понимаешь: все это - обман,
Просто он был красив и светел.
Снова за окнами шелест дождя,
Небо рыдает вместе с тобою...
Не забывай, у тебя есть друзья
Не обойти им твой дом стороною.
Старые песни вновь будут петь,
Добрые руки к щеке прикоснуться.
И ты уснешь под гитарную медь,
Чтобы счастливой наутро проснуться...
Регис оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 31.05.05, 20:54   #11
Jayrin K. Wild
old timer
 
Аватарка Jayrin K. Wild
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Междумирье
Сообщений: 438
Jayrin K. Wild is an unknown quantity at this point
По первому. Рол, очень красиво и грустно. Почти Белянин. Почти мастерски. И даже то, что ты не следишь за ритмом, почти не мешает. Но здесь на несколько «почти» больше, чем нужно.
Во-первых, я уже писал, не разводи в стихах серпентарий!!! На кой ляд ты опять «подпустил ужа» в строку, отмеченную Либерис. (Впрочем, вариант, предложенный Либерис, вынуждает пойти и повеситься нафиг!). Почини строку, убей нафиг рептилию.
Во-вторых, складывается впечатление, что это песня. И её надо переложить на музыку. Ибо красиво, лирично и романтично. Респект.

По второму. Наивный кошмар. В ритме, теме, смысле, ударениях и во всём, что делает психотворение стихотворением. Медвежуть, короче. Даже расчленять неохота – пусть этим Цуцик с Лазарусом занимаются. Приговор: казнить нельзя помиловать.
Jayrin K. Wild оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 05:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.