И.А.Ефремов

[Драженка]

Скарапея пишет:
Представить в современном обществе социально одобряемым суицид как таковой - невозможно.

Ещё бы! Государству нужны здоровые парни. Чтобы было кого к станку посылать и в армию.

[Милош Обилич]

Драженка пишет:
Вот именно. Арьи, если уж Вы настаиваете, тоже не за один день с дравидами смешались. До сих пор на севере Индии один тип внешности, на юге--совсем другой.
В литературе--навалом. А в жизни?

Да в курсе я и про тех, и про других... Просто кто сказал, что синие глаза - это непременно признак ариев?
Ну, Вы бы чего полегче спросили... почем я знаю, что было в средневековой Византии помимо того, что в хрониках написано:) А из греков я общался только с понтийцами (от коих сам и происхожу) и урумами... так там и рыжих хватает, и пепельных...

[Драженка]

Милош Обилич пишет:
Просто кто сказал, что синие глаза - это непременно признак ариев?

Это не я. Я сказала, что в "Махабхарате" 'синеглазый' и т. п. --распространённый эпитет, и всё. А про ариев я и вообще не заикалась, ну, пока о них тут речь не зашла. Индоевропейцы... Меня мнение Мейе вполне устраивает, что это в первую очередь лингвистическое понятие. Эскимос, который переехал в город и говорит по-английски, что он, "истинный ариец", что ли?!

[Милош Обилич]

Драженка пишет:
Набираю в поисковике "синий лотос". И правда, по насыщенности больше напоминает васильки.

Ну, на василек это по цвету похоже, как я на Анну Ахматову:)
Цвет достаточно любопытный, но...вот бы на этот цветочек в натуральном виде посмотреть, а то ведь в инете фотки-то отфотошопленные выкладывают, чтоб красивше было. Интересно, в Питере в ботаническом саду он есть? Или боятся, что токсикоманы придут и его сожрут?:)

[Драженка]

Не видела. Наверное, сожрали все :-)
Остались только РОЗОВЫЕ, видимо, не вставляют.

[Милош Обилич]

Драженка пишет:
Это не я. Я сказала, что в "Махабхарате" 'синеглазый' и т. п. --распространённый эпитет, и всё. А про ариев я и вообще не заикалась, ну, пока о них тут речь не зашла. Индоевропейцы... Меня мнение Мейе вполне устраивает, что это в первую очередь лингвистическое понятие. Эскимос, который переехал в город и говорит по-английски, что он, "истинный ариец", что ли?!

Про ариев начал Роменгалад :)
Если на востфаке кафедра есть - "индоарийской филологии"...то с этим и так все ясно :)
А насчет эпитета в Махабхарате мы, кстати, так и не выяснили, относится ли это к цвету глаз или к форме:)
Кстати, и Ефремов, видимо, не настолько хорошо разбирался в тонкостях ботаники и индийской филологии, чтобы расшифровать эпитет "лотосоглазый" как "синеглазый":)

[Драженка]

Ну чего Вы к кафедре привязались? Я про неё только хорошее слышала. Эх, вот брошу всё, уеду в Питер... А название--калька с немецкого, 'индоариш', так это когда было... Сами немцы давно с перепугу говорят только 'индогерманиш', а у нас вот так и осталась непереименованная.
Ну допустим, не выяснили. Пусть у них будут "тёмные" глаза, вполне законное значение прилагательного nIla. Вам полегчало?

[Драженка]

Милош Обилич пишет:
Ну, тут скорее речь идет о проверке информации, чем о вере:)
Кстати, Менелай, муж Елены, тоже светловолосый.

Какое, милые, у нас тысячелетье?..
И что вы собираетесь проверять?
То есть, ахейцам, стало быть, всё можно... :-)

[Драженка]

ozzi пишет:
А Родис - очень серьезная и неулыбчивая дама.

На даму она там не тянет. На студентку второго курса. Вот уж где пресловутые разговоры об инфантильности в тему. А уж как Тивиса лихо катит на самока... то есть, на девятиножке.

[Скарапея]

Родис как раз регулярно улыбается "озорной улыбкой".

Возвращаясь к идее Кагеро. На плантацию рабов вполне могли _поставлять_. Из храмов нежной смерти, естественно. Вместо яда дать наркотик, просыпаешься - а тут и надсмотрщик. Не захочешь работать - тебе покажут, как именно ты умрешь.

Коррупция в этой системе нежной смерти должна быть огромная. Скажем, сказано, что мужчины-джи, оставшиеся без жен, подкупают охранников, чтобы попасть туда. Стало быть, есть возможность откупиться и наоборот.
_________________________

Дались вам синеглазые арии. Много вы вообще видели по жизни людей с по-настоящему синими глазами? Я - одного или двух.
Сойдемся на темно-русых и сероглазых, вот вам чуть волосы потемнее - Арвен, чуть посветлее - Елена. :)

[Милош Обилич]

Драженка пишет:
Ну чего Вы к кафедре привязались? Я про неё только хорошее слышала. Эх, вот брошу всё, уеду в Питер... А название--калька с немецкого, 'индоариш', так это когда было... Сами немцы давно с перепугу говорят только 'индогерманиш', а у нас вот так и осталась непереименованная.
Ну допустим, не выяснили. Пусть у них будут "тёмные" глаза, вполне законное значение прилагательного nIla. Вам полегчало?

Стоп, стоп, чего Вы разнервничались? :)
Мне по сараю, вообще-то, какого цвета у кого глаза, хоть красные, хоть серо-буро-малиновые. Меня интересует интерпретация текста.

Про кафедру я ничего плохого не сказал. Я просто имел в виду, что "индоарийский" - это именно лингвистическое понятие (в моем посте главным словом было "филология"). Вот Вам, кстати, пример того, как Вы "умеете" интерпретировать даже такие простые тексты, как мои посты:)
(У меня там знакомая учится... но ее послушать, так там кошмары творятся...впрочем, если ничего не делать и считать, что весь свет тебе обязан (ее отношение к жизни), то конечно, любое столкновение с теми, кто от тебя требует выполнения конкретных обязанностей, кажется кошмаром и насилием :)).
А что до того, какими были ахейцы - так о светлых (ксантос) волосах Менелая говорится в самом тексте Илиады. Но откуда это взял Гомер, живший предположительно лет через триста после описываемых событий (когда уже никаких ахейцев, судя по всему, не было...)... неизвестно.

[Милош Обилич]

[QUOTE]Скарапея пишет:
[B]Родис как раз регулярно улыбается "озорной улыбкой".

И даже кто-то из мужчин-звездолетчиков говорит, что Родис ведет себя "как школьница третьего цикла" :)

[Kagero]

Скарапея пишет:


И Чагас в курсе? То есть за ним - наркокартель?

Нет, это региональные власти. Которые, естественно, боятся, что это дело всплывет в центре и гайки завинчивают еще туже.

[Милош Обилич]

Драженка пишет:
А уж как Тивиса лихо катит на самока... то есть, на девятиножке.

Скорее на скейте (впрочем, на скейтбордистов больше похожи парни, которые за ней вслед едут) :)
Ну, катание на девятиножках - это же у них вроде бы такой почти что вид спорта был... в котором Тивиса преуспевала.

[ozzi]

Скарапея пишет:
Много вы вообще видели по жизни людей с по-настоящему синими глазами? Я - одного или двух.

Мне попалась, один раз в жизни, женщина с абсолютно голубыми, чисто-чистого цвета глазами. Впечатление, что они сделаны из голубой эмали... Но при смуглой коже и "простонародном", немного монголоидном лице - в общем это было некрасиво.

[Regis]

Kagero пишет:
Поскольку я уже десять лет планирую написать продолжение "Часа быка", у меня возникла вполне стройная версия. Поклюйте на предмет слабых мест.

...

Как вариант?

Если честно - так себе вариант. Нет, сама идея с плантацией хороша. Но она слабо укладывается в произошедшие с землянами события. Что земляне полетели в тот район хозяевам картеля было известно. Как они должны были поступить? Собственно варианта всего два - либо землян убить, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать. Второй вариант со всех точек зрения лучше. Во-первых, убить землян, учитывая их силу, может и не получиться. Во-вторых, если и получится - это значит привлечь к району плантации ненужное внимание спецслужб из центра. Оно им надо? Опять же даже если убивать или отпугивать - зачем использовать такой грубый инструмент, как рабы-наркоманы? Коих при любом развитии событий наверняка похватают в энном количестве для допроса с пристрастием и какая-то информация может всплыть. Не лучше ли на крайний случай убийства использовать группу профи с мощным оружием дальнего действия?
А какой был бы оптимальный вариант действий со стороны наркокартеля? Плантацию замаскировать. Через местные власти предложить землянам проводника, который со словами: "Нэт, дарагой, туда нэ хады, тама ничэго нэт, сюда хады", аккуратно провел бы землян по самым живописным окрестностям, минуя как плантацию, так и скопления дикарей.

[Драженка]

Я что-то сомневаюсь, что в Кин-Нан-Те была захвачена научная экспедиция. Мы не знаем, что значит это слово для главаря банды. А, судя по его интонации, это не первая экспедиция, с которой ему приходится иметь дело. [Хотя, может быть, родные реалии для палеонтолога]. Простые тормансиане туда не сунутся, а учёные, что, себе враги?
И если экспедиция, то на какие средства? И, главное, с какой целью? Правительство явно не жалует учёных, помните, как о них Чагас отзывается? Так что поехать в заповедную зону бабочек половить (или что у них там ещё осталось) для тормансианских учёных--непозволительная роскошь. А если они выполняли госзадание, ну, скажем, полезные ископаемые искали,--разве их не должны охранять?

[ozzi]

Может, экспедиция с целью что-то добыть? Тот же наркотик-сырец, например? (Если там есть обильные дикие заросли какой-нибудь местной коки). Говорят же: экспедиция за золотом, за сокровищами - почему не быть экспедиции за наркотиками? Может, даже нелегальной...

И ведь вроде бы наркобароны в Венесуэле или Колумбии или еще где - они действително отправляют хорошо оснащенные экспедиции в джунгли, за кокаином.

[Драженка]

И потом, столкновение банды наркоторговцев с научной экспедицией. Допустим, плантаторов пасут власти. Но экспедиции тоже просто так не организовывают. Или тут инициатива местных властей. В тоталитарном-то государстве, и чтобы никто не стукнул? А если экспедиция "с того берега моря", то бишь из другого полушария, то всё равно она через местные власти пройдёт, и те её должны тем самым маршрутом направить, "туда нэ хады, суда хады", и дать того же проводника. А местечковые учёные и так наслышаны, куда ходить не надо. Нестыковка? Понятно, "жизни песок", но...

[ozzi]

Как же люди всё по-разному воспринимают! Еще раз пересмотрела рисунки этого Побединского - все равно мне кажется Родис какой-то хмурой и с очень серьезными глазами. Да еще прическа-каре совершенно в стиле 60-х слегка непривычна...