Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 16.03.04, 17:54   #1
Helgi of Lipetsk
old timer
 
Аватарка Helgi of Lipetsk
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
Helgi of Lipetsk is an unknown quantity at this point
Падение Бритомбара

Быть может, ни Света, ни Запада попросту нет?
Холмистому взморью не праздновать больше побед:
Обрушены стены, что клятва велит защищать,
И камни тех стен не поднимутся к небу опять.

Отныне под тенью Ангбанда истоки всех рек.
Ты видишь последний и павший, разграбленный брег.
И не было Толли Курувар, лишь грезы во сне,
Ни белого града средь гор на зеленом холме.

Как счастлив тот воин, чья гибель у северных гор
Сокрыла от глаз его Гавани черный простор,
Чьи уши не слышали чаячьей жалкой мольбы,
Тот, кто не вдыхал белых хлопьев сожженной травы.

Закончился краткий блаженства и радости век,
И дней беспечальных прервался танцующий бег.
Теперь тебе ведом судьбы исполнения срок:
Здесь нет больше дома, лишь волны смывают песок.

Народ твой погиб иль пленен; а зола кораблей,
Наверно, намного изгнанника жизни ценней.
Но сколько осей на бесформенном черном гербе?
Быть может, их вовсе нет -- или не счесть их тебе?

До самых краев земли -- не мстить тебе, а бежать.
Лишь память о мертвой стране, шепот ветра спасать --
Последний завет тех, чьи раны уже не болят.
Три паруса белых по морю поспешно летят.

Бессчетные слезы прольешь ты на юге, мой брат,
Но больше никто никогда не вернется назад.
Сын Солнца и пены морской, ты мечтаешь о том,
Чтоб смерть отыскать в том краю, где построен твой дом.

На севере пасть не позволил неведомый рок,
И в Нэврасте диком могилы найти ты не смог.
Земля твоя в песнях осталась, и больше нигде,
Пусть их сохранит та удача, что служит тебе.

Раз в тьмою покрытую землю вернуться нельзя,
Ладьи да достигнут полян, где танцуют друзья
Владыки Тингола, где Лэнну свободный народ
Доныне без страха и скорби, и знаний живет.

Их стрелы не сдержат вторжения Мэлько, но знай:
Безумцев сражает отчаянье -- раньше, чем сталь.
Пока будут петь меж дерев струны арфы одной,
Надежды и ярости гневной продолжится бой.

Хэльги Липецкий, 15.06.2002

Last edited by Helgi of Lipetsk; 25.03.04 at 13:19.
Helgi of Lipetsk оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.04.04, 21:25   #2
Ilmatar
youngling
 
Аватарка Ilmatar
 
На форуме с: 04.2004
Сообщений: 182
Ilmatar is an unknown quantity at this point
Ме понравилось. Странно, что до сих пор никто не почтил сей опус своим вниманием - он того стоит. Но поскольку обычно предполагается, что шедевры сюда вывешиваются для критического разбора, надо покритиковат. Мне не очень понравилась последняя строчка пятого четверостишия - она выбивается из ритма. Вместо "их вовсе нет - или" сюда бы подошло что-то вроде "попросту нет - иль". К тому же здесь тавтология: их - их. И еще я не совсем поняла, при чем там одна арфа меж дерев. Может быть я не поняла какой-то отсылки к Первоисточнику? Сомнительно... А вообще - хорошее стихотворение. Такое трагическо-героическое. Как раз как я люблю.
Ilmatar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.04.04, 08:37   #3
Helgi of Lipetsk
old timer
 
Аватарка Helgi of Lipetsk
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
Helgi of Lipetsk is an unknown quantity at this point
Отсылки к первоисточнику

1.1: изложение ведется от лица синда, а не нолдо-калаквэндо; вдобавок это синда, обработанный нолдорской культурой, где много отчаяния.
1.2: у него много родичей в Эмин Эглайн.
2.1: намек на падение Барад Эйтель и тот факт, что орки спускались к побережью вдоль рек Бритон и Нэннинг. А ведь реки сакральны, связаны с Улмо...
2.2: образы "Последнего Берега" и "Западных Берегов [Среднеземья]" у Толкина часто используются. Переходит и в фэндомную лирику, скажем у Арандиля в "Водах Внешнего Моря". Но здесь они "сливаются".
2.3: Толли Курувар -- Зачарованные Острова, часть системы Сокрытия Валинора.
2.4: Тирион на Туне.
3.1: речь об эглайн, погибших в Дагор Нирнаэт.
3.3: "западные синдар" очень почитали огромных белых чаек Улмо (или Оссэ?) -- UT-Tuor.
4.4: Бритомбар -- "Жилище-в-Песках" (?).
5.1: прямое указание в тексте QS.
5.2, "зола кораблей": обращенный только к "читателям" намек на Лосгар. Насчет сравнительной ценности -- думается, у эльфов, особенно кирдановских, была сильна родовая организация.
5.3: описание щита Моргота в поединке с Финголфином. Реконструкция значения "осей симметрии" на эльфийских гербах, проведенная Хитлином.
6.1: отсылка к Фэанору и балладе Бильбо об Эарендиле.
6.2: перекличка с зачином баллады об Истари ("ветер Запада древнего зов донес...").
6.4: эти три корабля -- тех, кто построит Эдельлонд.
7.1: эглайн воспринимали Дагор Нирнаэт и Падение Гаваней как одну непрерывную войну -- и правильно делали. Также хочется уверить всех, что осмысление Пятой Битвы и ее значения произошло в Бэлерианде не сразу.
7.3: лирический герой -- Амдир Малгалад, будущий король Лоринанда.
8.1: опять же про Дагор Нирнаэт.
8.2: предположительно, первые боестолкновения произошли еще в Нэврасте, поскольку Кирдан хотел использовать обилие гористого рельефа для изматывания противника и замедления его продвижения.
8.4: скандинавское представление об удаче.
9.2-9.3: т.е. нандор Рованиона.
10.3: насчет арфы -- попытка поэтического сравнения. Мол, нельзя отчаиваться, никогда -- иначе ты уже побежден.
10.4: интересно, когда герой получил имя "Амдир"? Думается, почти одновременно с восходом Звезды. Что касается "гневной ярости", то она взята из QS-19: "but behind her, in the depths of Angband, a rumour grew of great wrath aroused".

Кстати, рованионские нандор присылали большие ополчения на Войну Гнева.

Last edited by Helgi of Lipetsk; 23.04.04 at 13:35.
Helgi of Lipetsk оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.04.04, 08:41   #4
Helgi of Lipetsk
old timer
 
Аватарка Helgi of Lipetsk
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Великое Зеленолесье, а вы что подумали???
Сообщений: 291
Helgi of Lipetsk is an unknown quantity at this point
Спасибо за добрые слова...

Во многом ради критики я и послал сюда это стихотворение; и был бы очень рад увидеть еще более подробную. Увы, это единственное относительно читабельное, что у меня есть, а про сами понятия ритма и цезуры я и узнал-то уже после написания.

Не смог исправить замечание об осях по Вашему варианту. Разве что:

"Быть может, попросту нет -- или не счесть их тебе?"

Не знаю.

Last edited by Helgi of Lipetsk; 23.04.04 at 11:16.
Helgi of Lipetsk оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.04.04, 07:47   #5
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
Не надо "попросту". Повторение первой строки получается... Слишком явное.
А в целом мне тоже понравилось. Очень песенные стихи, если можно так сказать.
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 15:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.