Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 06.08.04, 11:22   #1
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Война

Задолго до того, как солнце встало,
Крик часового тишину взорвал -
Вдали уже неслась девятым валом
Лихая конница, что враг на нас послал.

Мгновенно похватав мечи и копья,
Строй встал, чтоб им щитами путь закрыть.
И воздух задрожал от наших воплей -
Готовы умереть, не пропустить.

Хрипя, в агонии забились люди, кони,
Когда, защелкав, арбалеты стали бить.
Но, сбив ряды плотней, сквозь злые стоны,
Мы сшиблись, страх пытаясь позабыть.

Пошла безумная, слепая сеча.
Кровь на губах пьянила без вина.
И, все же, чувствуя, что рядом друга плечи -
Ты веришь, что защищена спина.

В кровавой рубке все решает сила -
Ты жив, пока рука сжимает меч.
Убей ближайшего, покуда не убил он.
Закон войны - прими и не перечь.

Вот рядом твой товарищ рухнул мертвым,
Оплачешь после - здесь не до того.
Да воздух в шлеме стал каким-то спертым
И дышится уже не так легко.

Но вот вдали запели мощно трубы
И снова вздрогнула избитая земля.
Словно вода из взломанной запруды
В бой гордо шла дружина Короля.

И сразу будто силы появились,
Ушла усталость, меч вдруг легче стал.
И даже раненые тут же распрямились,
И каждый в этот день в бою блистал.

Вот он, перед тобою, вражий воин -
Рука легка, взмах не остановить...
Вдруг с неба глас знакомый и спокойный:
"Конечная, готовьтесь выходить."

Я поднял голову, вздохнул, захлопнул книгу,
Взглядом обвел трамвай полупустой,
В реальность возвращаясь с каждым мигом,
Поправил меч на поясе. Домой.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.04, 12:21   #2
Bran
youngling
 
Аватарка Bran
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Владимир
Сообщений: 78
Bran is an unknown quantity at this point
"Крик часового тишину взорвал"
Глагол мне кажется неуместным в нужном контексте, обычно тишину разрывают :)

"Вдали уже неслась девятым валом"
Девятые валы не несутся :) Обычно говорят идёт девятый вал

"Лихая конница, что враг на нас послал"
Не совсем русское построение фразы.

"Мгновенно похватав мечи и копья"
Спорное утверждение. Ведь раз утро, то люди по умолчанию спят.

"Строй встал, чтоб им щитами путь закрыть"
Кому им? Щитам и копьям своим?

"И воздух задрожал от наших воплей -
Готовы умереть, не пропустить"
Вопли готовы не пропустить?

"Хрипя, в агонии забились люди, кони,
Когда, защелкав, арбалеты стали бить.
Но, сбив ряды плотней, сквозь злые стоны,
Мы сшиблись, страх пытаясь позабыть"
Странная связь между этими двумя предложениями. Если бы не это "но" прокатило бы, а так возникает образ "конных арбалетчиков" :)

"И, все же, чувствуя, что рядом друга плечи"
Скорее плечо, иначе они стоят спиной к спине - а это уже вариант обороны при окружении и то когда окружыют двоих, а не армию :)

"Убей ближайшего, покуда не убил он"
Гы. А ближайший-то как раз твой товарищ :) В тексте на "ближайшего врага" ссылки нет

"Да воздух в шлеме стал каким-то спертым"
Не понял. Шлем типа полностью закрытый? Так это ж рыцарский. У простых пехотинцев шлемы всегда открытые, максимум - с маской

"Словно вода из взломанной запруды"
Сбой ритма

"Словно вода из взломанной запруды
В бой гордо шла дружина Короля"
По вашему вода из запруды гордо в смысле медленно пойдёт?

"И даже раненые тут же распрямились"
А до этого они скрюченными были? :)

"Взглядом обвел трамвай полупустой"
Сбой ритма

В общем ИМХО выразил. Ангард!
Bran оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.04, 12:46   #3
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Доброго неба над головой, Bran.

"Крик часового тишину взорвал"
Глагол мне кажется неуместным в нужном контексте, обычно тишину разрывают :)
Здесь используется более резкое слово.

"Лихая конница, что враг на нас послал"
Не совсем русское построение фразы.
Кто говорит про Россию?

"Мгновенно похватав мечи и копья"
Спорное утверждение. Ведь раз утро, то люди по умолчанию спят.
Воин хорош тогда, когда готов к бою, даже толком не проснувшись (поехали, потом заведешь :))

"Строй встал, чтоб им щитами путь закрыть"
Кому им? Щитам и копьям своим?
Вообще-то на нас кое-кто нападает...

"И воздух задрожал от наших воплей -
Готовы умереть, не пропустить"
Вопли готовы не пропустить?
Если было бы "ГотовыХ умереть, не пропустить", то тогда вопли.

"Хрипя, в агонии забились люди, кони,
Когда, защелкав, арбалеты стали бить.
Но, сбив ряды плотней, сквозь злые стоны,
Мы сшиблись, страх пытаясь позабыть"
Странная связь между этими двумя предложениями. Если бы не это "но" прокатило бы, а так возникает образ "конных арбалетчиков" :)
Арбалеты могут быть у обеих сторон.

"Убей ближайшего, покуда не убил он"
Гы. А ближайший-то как раз твой товарищ :) В тексте на "ближайшего врага" ссылки нет
По-моему ссылки и не надо.

"Да воздух в шлеме стал каким-то спертым"
Не понял. Шлем типа полностью закрытый? Так это ж рыцарский. У простых пехотинцев шлемы всегда открытые, максимум - с маской
Наверное тут речь про забрало.

"Словно вода из взломанной запруды
В бой гордо шла дружина Короля"
По вашему вода из запруды гордо в смысле медленно пойдёт?
Дружина была в засаде и дабы успеть вовремя все были на конях. И "шла" - не обязательно ползла еле-еле.

"И даже раненые тут же распрямились"
А до этого они скрюченными были? :)
Осмелюсь предположить, что ты на игрушках бывал. Мечом никогда по хребту не перепадало? А тут, извини, мечи настоящие, как и раны.

Про сбои ритма ничего не отвечу. Меня уже тут ругали за ритм.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.04, 13:31   #4
Bran
youngling
 
Аватарка Bran
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Владимир
Сообщений: 78
Bran is an unknown quantity at this point
"Лихая конница, что враг на нас послал"
Не совсем русское построение фразы.
Кто говорит про Россию?
Если бы Вы писали по оркски, то претензий-то не было бы. А так стихотворение на русском языке с использованием всех правил этого яжыка

"Строй встал, чтоб им щитами путь закрыть"
Кому им? Щитам и копьям своим?
Вообще-то на нас кое-кто нападает...
Угу. Но порядок предложений такой, что также пож это им попадают их колюще-режущие предметы. Опять же неверное смысловое построение фраз.

"И воздух задрожал от наших воплей -
Готовы умереть, не пропустить"
Вопли готовы не пропустить?
Если было бы "ГотовыХ умереть, не пропустить", то тогда вопли.
Остаюсь при своём. Не следует. Прошло бы "Мы готовы умереть, не пропустить". А так нне катит.


"Хрипя, в агонии забились люди, кони,
Когда, защелкав, арбалеты стали бить.
Но, сбив ряды плотней, сквозь злые стоны,
Мы сшиблись, страх пытаясь позабыть"
Странная связь между этими двумя предложениями. Если бы не это "но" прокатило бы, а так возникает образ "конных арбалетчиков" :)
Арбалеты могут быть у обеих сторон.
Угу. Но конных арбалетчиков в природе даже фэнзийной не существует. Это совсем антижизнереальное изобретение того самого Ника :)

"Убей ближайшего, покуда не убил он"
Гы. А ближайший-то как раз твой товарищ :) В тексте на "ближайшего врага" ссылки нет
По-моему ссылки и не надо.
Угу. Не надо :) Надо и даже очень. А вдруг Ваш убивец - новобранец и не знает, что в строй не проходят удары в горизонтальной проекции, а только вертицальной :) Иначе как раз порежешь соседа, а не врага.

"Да воздух в шлеме стал каким-то спертым"
Не понял. Шлем типа полностью закрытый? Так это ж рыцарский. У простых пехотинцев шлемы всегда открытые, максимум - с маской
Наверное тут речь про забрало.
Нужно быть уверенным. Пеших рыцарей не бывает по определения. Ведь само название произошло от немецкого "всадник" :)

"Словно вода из взломанной запруды
В бой гордо шла дружина Короля"
По вашему вода из запруды гордо в смысле медленно пойдёт?
Дружина была в засаде и дабы успеть вовремя все были на конях. И "шла" - не обязательно ползла еле-еле.
Угу. Из засады шагом :) Хотя бы рысью их послали

"И даже раненые тут же распрямились"
А до этого они скрюченными были? :)
Осмелюсь предположить, что ты на игрушках бывал. Мечом никогда по хребту не перепадало? А тут, извини, мечи настоящие, как и раны.
Придирка шла по "распрямились". Поскольку речь идёт в общем о раненных. То подобный глагол катит для легкораненных. А если парню кисть отрубили или живот копьём разворотили - они что тоже распрямились? Угу. Если только на земле, коченея :(
Bran оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.04, 13:40   #5
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Вообще-то в стихах довольно-таки трудно выразить все, что хочешь, при этом стараясь быть исторически правдивым и лаконичным. Но все равно спасибо за замечания. Некоторые из них верные, но из упрямства врожденного я все равно поспорю.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.04, 14:02   #6
Bran
youngling
 
Аватарка Bran
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Владимир
Сообщений: 78
Bran is an unknown quantity at this point
Цитата:
Гилмор пишет:
Вообще-то в стихах довольно-таки трудно выразить все, что хочешь, при этом стараясь быть исторически правдивым и лаконичным. Но все равно спасибо за замечания. Некоторые из них верные, но из упрямства врожденного я все равно поспорю.
Замечания лучше учитывать при написании нового стихотворения. А переделывать это - тяжкий труд. Потому, желаю Вам будущих удач! В конце концов, именно от экспириенса зависит левел ап :)
Bran оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.08.04, 07:21   #7
The Unforgiven
"Косит красных пулемет"
 
Аватарка The Unforgiven
 
На форуме с: 07.2004
Сообщений: 302
The Unforgiven is an unknown quantity at this point
*назгул, с грохотом упав с потолочной балки* Гилмор, ну зачем ты придумал такую концовку?
The Unforgiven оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.08.04, 07:56   #8
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Война - она идет не только в параллельном мире, в котором живут многие из нас. Она идет везде. Но эта не та война с танками и самолетами. Это война внутри. Я живу сразу в двух мирах. Кто-то скажет: "Тогда ты не живешь ни в одном." И будет неправ. Концовка стихотворения и подразумевает то, что эти миры настолько тесно переплетены между собой, что иногда не понимаешь где ты сейчас.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 04:48   #9
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
Это понятно... Но если ты не бывал на войне в ЭТОМ мире, не стоит писать о ней стихи.
Или хоть переименуй вещь. "Война" - слишком серьезное название для стихотворения о вымышленной битве.
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 07:37   #10
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Я служил в армии. В МЧС.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.04, 21:35   #11
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
А мне нравится. Именно неожиданностью концовки. Как буд-то холодный душ после пятикилометровой пробежки. И вся "критика" Bran'а мне кажется не более чем придирками. Только в четверостишии:
"И сразу будто силы появились,
Ушла усталость, меч вдруг легче стал.
И даже раненые тут же распрямились,
И каждый в этот день в бою блистал."
третья строчка хромает.
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.08.04, 01:17   #12
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
А на то и расчитано, чтобы концовка кому-то не понравилась,а кому-то пришлась по душе.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.04, 06:50   #13
Banshee
old timer
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
Banshee is an unknown quantity at this point
Цитата:
Гилмор пишет:
Я служил в армии. В МЧС.
Значит, я чего-то не понимаю в войне.
Banshee оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.08.04, 14:49   #14
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Цитата:
Banshee пишет:
Значит, я чего-то не понимаю в войне.
У каждого своя война.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.08.04, 04:01   #15
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Сыро, почти совсем непроработано. Подобный подход позволителен при написании стёба, но ведь это не он. Если называете стих "Война", то он не должен походить на войну оловянных солдатиков в песочнице.

Успехов!
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.08.04, 14:18   #16
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Тебе нужна война оловянных солдатиков в песочнице? Изволь. Потерпи только немного.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 21.08.04, 18:53   #17
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Наоборот не нужно. Тем более, что ты уже об этом написал, зачем повторяться? ;-)
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.08.04, 07:48   #18
Гилмор
old timer
 
Аватарка Гилмор
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Череповец
Сообщений: 331
Гилмор is an unknown quantity at this point
Жаль, что я не Хранитель, потому что я расценил бы это как оскорбление.
Гилмор оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 12:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.