Аниме,фэнтезийное и не очень

[Эленвэ]

Вот интересно, кто как относится к аниме, кто что смотрел и т.д. Высказывайте свое мнение, господа!)))

[Lee]

Если сравнивать аниме с приевшимися американскими мультиками "а-ля Дисней", то оно стоит намного выше их. С другой стороны, чтобы судить об аниме, нужно иметь определённую базу, а в нашей стране, к великому сожалению, ничего, кроме дебильного Покемона и вывернутой наизнанку Сейлормун, ничего, собственно, и не было. Да, было такое время, когда японское аниме транлировалось чуть ли не по всем какналам, но все они, как мне помнится, были на одну тему: роботы и космос. Так что не могу сказать ничего более выше написанного.

[Katherine Kinn]

Фэнтези-аниме:
"Видение Эскафлона" (Vision of Escaflowne/ Tenkuu no Escaflowne)
"Волшебная игра" (Fushigi Yuugi)
"Двенадцать царств" (Chronicles of Twelve Kingdoms/Juuni Kokki)
"Стальной алхимик" (Full Metall Alchemist/Hagane no Renkinjitsushi)
"Отвергнутая принцесса" (Scrapped Princess)
"Сказание об Арислане" (Heroic legend of ARislan/Arislan no Senki)
"Скрипач Гамельн" (Violinist of Hamelin)
"Сорюден: легенда о королях-драконах" (Soryuden)
Ну и с некоторой натяжкой "Юная революционерка Утена" (Shoujo kakumei Utena)

Сюда же некоторые полнометражные фильмы:
"Принцесса-мононоке"
"Унесенные призраками"
"Служба доставки Кики"
"Летающий замок Лапута"

[Lazarus]

Lee:
Если сравнивать аниме с приевшимися американскими мультиками "а-ля Дисней", то оно стоит намного выше их.

Это какой ещё "а-ля Дисней"? Эти вещи сравнивать нельзя вообще: аниме - одно явление, с собственными языком, техникой и набором символов и т.д., а западная мультипликация - совсем другое, с другими языком, техникой и символами. Хотелось бы конкретнее: какое аниме лучше какого "псевдоДиснея". Только не говорите что "Король-лев" хуже "Сейлормун" - смешно.

Lee:
С другой стороны, чтобы судить об аниме, нужно иметь определённую базу

Какую "базу"? А у Вас есть такая "база"?

Lee:
а в нашей стране, к великому сожалению, ничего, кроме дебильного Покемона и вывернутой наизнанку Сейлормун, ничего, собственно, и не было.

Покемон - мультик для маленьких детей, чего Вы от него ждали? Философских глубин? А "Сейлормун" никто наизнанку не выворачивал, просто повырезали сексуально-разнузданные эпизоды, т.к., опять же, смотрели сие творение у нас в основном дети.

Lee:
Да, было такое время, когда японское аниме транлировалось чуть ли не по всем какналам

Напомните, плиз, когда это такое время было? Кроме телеканала "Дважды два" никто не показывал даже японские мультсериалы.
Сейчас же надо сказать спасибо первому каналу за то, что показали целых два шедевра Хаяо Миядзаки: "Унесённые призраками" и "Принцесса Мононоке". В остальном же - тишина и лишь клубы энтузиастов продолжают хоть как-то распространять культуру анимэ в народе.

Lee:
но все они, как мне помнится, были на одну тему: роботы и космос.

И что? Сильно ли зависит качество мультфильма от того какой там антураж: роботы и космос или эльфы и магия?

Lee:
Так что не могу сказать ничего более выше написанного.

Дык, Вы ж так ничего и не сказали толком.

Аниме- и манга- культура была есть и будет на любителя. Слишком уж отличается японский менталитет от европейского или даже нашего евразийского. Причём обычно человеку аниме или очень нравится или очень не нравится - третьего не дано.
Если уж кто-то хочет увидеть действительно великолепное анимэ, то смотреть надо любые работы вышеупомянутого Хаяо Миядзаки: те, что я назвал + "Мой сосед Тоторо", "Люпэн-3: замок Колиостро" и т.д. и Мамору Осии: "Призрак в доспехе", "Кровь: последний вампир" и т.д.
Но учтите: у них у обоих при просмотре думать надо.

Всё вышеперечисленное - полнометражки, но большая часть доступного в России аниме - сериалы от 4-х до 26-и и более серий. Качество оных, естественно, весьма и весьма разное - есть полный бред, вроде "Святилища ангелов", есть прекрасные вещи, типа "ковбой Бибоп", а есть откровенно детские, типа "учитель Онегай" или совершенно на любителя, вроде "Евангелиона". Одним словом, анимэ - штука очень разная.

Что же в аниме хорошего? Ни на что не похожий стиль, от которого может приводить в восторг или коробить - раз; обычно очень хорошая музыка - два; очень часто - шикарное японское чувство юмора, иногда чёрного - три; психоделичность - четыре; особая философия - пять; многоплановость - шесть; неспешность повествования - семь; пренебрежение хэппи-эндами - восемь, зачастую детельная проработка сюжета - девять, ну и так далее. Короче, это смотреть надо, так просто не объяснишь.

Но делать выводы обо всей японской мультипликации на основе одного лишь просмотра "Покемона" или "Сейлормун" - в корне неправильно.

[Sunstorm]

Мне "Унесенные призраками" очень понравился,чего от себя не ожидала, потому что аниме впринципе не люблю.
А вот после "Сейлормун" дети становятся,ИМХО,немножко,извините, дебильные.Ладно "Покемоны",там хоть зверюшки симпатичные.И потом, когда в типа детском мультике идут рассуждения почище,чем в мыльных операх,это,имхо,уже даже не смешно.
ЗЫ.А чем,кстати,манга отличается от аниме?
ЗЗЫ.Не понимаю,чем Дисней-то не нравится?

[Lazarus]

Sunstorm:
А вот после "Сейлормун" дети становятся,ИМХО,немножко,извините, дебильные.

Шторм, в том-то вся и проблема, что "Сеёлормун" - это мультфильм для детей после 16-и лет. Это у нас его пытались выдать за детский, вырезав всю эротику.

Sunstorm:
А чем,кстати,манга отличается от аниме?

Манга - это комиксы, при чём обычно чёрно-белые, а аниме - мультипликация. Очень часто аниме снимается по сюжету какой-нибудь манги.

Sunstorm:
Не понимаю,чем Дисней-то не нравится?

Последний Дисней, что после "Короля-льва" мне тоже, за редким исключением, не нравится. Уровень анимации упал, сюжеты третичные и четвертичные, развитие по одному и тому же сценарию и ты ды.

[Sunstorm]

Е-мое,кто ж после 16-ти этот бред смотрит-то?=)Мы пару раз пытались поинтересоваться,чего ж там детишкам так нравится,так и не поняли. Но смотреть расхотелось окончательно.
А про Диснея согласна.Мультики стали сильно хуже=(

[Lazarus]

Sunstorm:
Е-мое,кто ж после 16-ти этот бред смотрит-то?=)

Шторм, это, вообще-то, что-то вроде пародии ;-)

[Katherine Kinn]

Lee пишет:
Если сравнивать аниме с приевшимися американскими мультиками "а-ля Дисней", то оно стоит намного выше их.

Обязательно надо пнуть диснеевские мультфильмы. Без этого никак нельзя. Какие диснеевские фильмы вам приелись? Вам что. "Белоснежку и семь гномов" каждый день крутят насильно?

С другой стороны, чтобы судить об аниме, нужно иметь определённую базу, а в нашей стране, к великому сожалению, ничего, кроме дебильного Покемона и вывернутой наизнанку Сейлормун, ничего, собственно, и не было.

Н-да, плохи наши дела... Были "Корабль-призрак", "Таро - сын дракона", "Дюймовочка", "Кот в сапогах", "Лебединое озеро" (лежит во всех видеопрокатах Москвы). Вышли на лицензии (и есть в видеопрокате) "Принцесса мононоке", "Манускрипт ниндзя", "Сакура: война миров", "Унесенные призраками", "Принц Севера". По МТВ недавно прокрутили "Хеллсинг".
А уж детские "Сэйлормун", "Кэнди-Кэнди", "Трансформеры" гоняют постоянно (и они, прямо скажем, слегка заколебали).

Да, было такое время, когда японское аниме транлировалось чуть ли не по всем какналам, но все они, как мне помнится, были на одну тему: роботы и космос.

Это "Макрон" и "трансформеров" показывали. По разу прокрутили по центральным каналам.

[Сипай]

"Вместе они несокрушимы, вместе они - Макрон-1"! :-)
Люди в анимэ очень красивы, лучше, чем в реальности. И это хорошо.

[Banshee]

Да, красивые... Правда, не знаю, так ли хорошо смотрелись бы персонажи чисто европейской фэнтезийной истории, нарисованные в стиле аниме. Наверное, довольно странно.

Аниме, как мне кажется, не бывает нефентезийным. Вообще. Если японский художник нарисует эльфа, зрелище будет, как я уже сказала, странноватым, но однозначно "волшебным". А эльф в стиле Диснея - без комментариев. (Вот поэтому его так и пинают, Диснея, то есть... Фентезийными американские мультики не бывают почти никогда).

[Lazarus]

Кэтрин, но ведь всё Вами перечисленное - капля в море, основной ручеёк фентези стекается в Россию по-прежнему нелегально, через любительские аниме-клубы.

[Petya]

Мне кажется,дело не столько в стиле /аниме,дисней итд/.сколько в
умении нескольких талантливых художников данный стиль использовать:)
Иными словами,не аниме красит Миядзаки,а наоборот:)Достижения
любого стиля можно попытаться "стандартизировать",наладить
поточное производство "белоснежек" и "покемонов",но к творчеству
это имеет /имхо/ лишь косвенное отношение.

[Katherine Kinn]

Lazarus пишет:
Кэтрин, но ведь всё Вами перечисленное - капля в море, основной ручеёк фентези стекается в Россию по-прежнему нелегально, через любительские аниме-клубы.

Все аниме можно свободно купить через интернет. Перечисленные мной сериалы лицензированы в США и, в общем, не так уж дорого стоят на Амазоне.

[Lee]

Вобщем, это называется,что "где-то я это уже слышал, только не помню где и по какому поводу".
Я не говорю про того Диснея, который жил когда-то и создал действительно качественные мультики! Я говорю про тех людей, которые, используя его имя, зарабатывая себе на жизнь тупым американским юмором! Полнометражки их ещё куда ни шли, но созданные на их основе коммерческие проекты, превращённые в многосерийные фильмы - полная бредятина!
Что касается той же самой Сейлормун, то сериал, снятый по мотивам манги госпожи Такеучи, далёк от своего оригинала и вовсе не потому, что в сериале "повырезали всю эротику", которой собственно было и не так много, а потому, что основная идея манги в мультфильме теряется.
И между прочим не один Дважды два показывал аниме. Я отлично помню то время, когда вся наша одемократевшая вмиг страна фанатела от всяких киборгов, роботов и всего такого. Дважды два тогда ещё и в помине не было. А лет за пять до того показали полнометражки про русалочку, кота в сапогах и многое такое, что кстати и сейчас иногда повторяют.
А Короля-Льва, кстати, Lazarus, только недавно на лицензионке выпустили. Ещё один довод не в пользу нашей инфраструктуры.

[Hunter]

Эээ да ну нафиг не трогайте Сейлармун! А то ща как затопаю ногами=) пакемонов не видел... но говорят страшная штука... ехал я как-то в поезде трое суток, так там какие-то школьники 3-5 класс они мне все эти трое суток расказывали про каждого пакемона и их суперские атаки... так что нечего - детям мароженое, бабе цветы и нефиг...
А дисней чё, я когда Бемби смотрел чуть не разревелся... ну правда сериалы ети которые по СТС и так далие крутят... эт да, ето полный пэ... кроме мышек которые мир пытаются захватить... ну там спилберг руку приложил...
А из фентази аниме ещё Лодосс и Берсерк мне понравились.
А вообщето это уже в 90 фентази стало всё больше и больше захватывать... оттесная фантастику да всяких роботов... вобщем злобное фентази всю фантастику и киберпанк запинала=) жалко даже немного:-((

Banshee:
Да, красивые... Правда, не знаю, так ли хорошо смотрелись бы персонажи чисто европейской фэнтезийной истории, нарисованные в стиле аниме. Наверное, довольно странно.

Хм, чисто не читой но в аниме есть мульты с нобором из всех мировых мифологий... и выглядат нормально... ничё странного я не заметил...

[Katherine Kinn]

Hunter, будьте так любезны, пишите грамотно. Если у вас проблемы с русским языком - используйте спеллчекер.

Кинн, Хранитель при исполнении

[Lazarus]

Lee:
Полнометражки их ещё куда ни шли, но созданные на их основе коммерческие проекты, превращённые в многосерийные фильмы - полная бредятина!

Все что ли? Слишком смелое утверждение.

Lee:
Что касается той же самой Сейлормун, то сериал, снятый по мотивам манги госпожи Такеучи, далёк от своего оригинала и вовсе не потому, что в сериале "повырезали всю эротику", которой собственно было и не так много, а потому, что основная идея манги в мультфильме теряется.

Ли, а вы знаете хоть одну мангу, которая была переведена в аниме без изменений? Я - нет. Аниме всегда снимают по мотивам манги и это нормально - жанры всё-таки разные и законы у них разные.

Lee:
И между прочим не один Дважды два показывал аниме. Я отлично помню то время, когда вся наша одемократевшая вмиг страна фанатела от всяких киборгов, роботов и всего такого. Дважды два тогда ещё и в помине не было.

У вас в Москве может и показывали, но я тогда жил во Владивостоке и там несчастные "Линзмены" и "Трансформеры" были огроменным праздником. Дваждыдва у меня появился только в 94-м, когда я в Рязань переехал, но они как раз в это время закончили показывать "Роботека", "Ведьму Салли" и ту же "Сейлормун", да и вообще вскоре благополучно загнулись. Так что аниме я смотрю (навёрстываю!) только в последние годы и то благодаря отдельным фанатам, которые его откуда-то скачивают и пиратски тиражируют. По сути, аниме в России до сих пор нет.

Lee:
А Короля-Льва, кстати, Lazarus, только недавно на лицензионке выпустили. Ещё один довод не в пользу нашей инфраструктуры.

Точно! Козлы наши прокатчики! :-)

[Скарапея]

Не совсем по теме... Вот, кому трафика не жалко, японская страница нашей "Варежки". :) http://www.mitten.jp/index2.html

[Фаэтэль]

Sunstorm пишет:
Е-мое,кто ж после 16-ти этот бред смотрит-то?=)

Мне к примеру гораздо больше 16-ти, но я смотрела аниме, смотрю и буду смотреть. Да, конечно, для нашей российской публики японский ментлитет выглядит диковато. Но аниме - это аниме. И я протестую против мнения, что дети после просмотра аниме становятся дебильными. Почему-то японцы не жалуются на подобные проблемы. Куда хуже всякого рода ширпотреб, что транслируют по Fox-kids. Меня уже начинает передергивать, когда очередной ребенок какой - нибудь моей подруги заявляет, что он человек - паук.
Другой вопрос, что аниме у нас действительно очень мало, хотя в Москве или Питере отыскать можно...Но сложно...
С уважением...