Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 23.06.08, 17:08   #1
Динендаль Телеммейтэ
 
На форуме с: 03.2008
Сообщений: 1
Динендаль Телеммейтэ is an unknown quantity at this point
Толкин и Толстой

Дискуссия на эту тему развернулась в подшивке Лэймара. Я переношу ее на форум: цивилы вторгаться не будут.

Цитата:
Master Eol, Dark Elf
По-моему самым главным отличием Толкина от Толстого является тот факт, что Толстой НИЧЕГО сам нового и оригинального не придумал — в самом «раскрученном» его произведении «Война и Мир» описана светская жизнь,которую Толстой знал не по наслышке и война, в которой сам Толстой участвовал (оборона Севастополя). Толкин — гений — придумал целый мир и язык на котором в мире говорит не одна тысяча «человек».
НО ГЛАВНОЕ — ПРИДУМАНО ЛИ ВСЁ ЭТО или Толкин побывал ТАМ?


31.3.2005



Master Eol, Dark Elf
Предлагаю всем желающим написать мне по адресу master-eol@yandex.ru

31.3.2005



Леголас сын Трандуила
Mae govannen друзья. Я полностью согласен с мастером EOL… Толкин это рулеззз и то что он написал тожэ кажеться настолько реальным что хочеться побывать в этом мире самому… А Толстой просто описал события да еще так скучно правдо во всем описании «Война и Мир» есть только 2 смешных момента или 3… У Толстого дажэ фантазии нехватило выдумать что-то стоющее!

5.4.2005



лидия
те идиоты,которые не поняли всего смысла Войны и мира,лучше молчите и не позорьтесь!читать стыдно ваши сообщения! только и можете понять сказки Толкиена,которые я прочла классе в 5

5.4.2006



Хыиуду
Давайте не будем сравнивать холодильник с молотком и философию с сопроматом. «Война и мир» — это «энциклопедия русской жизни» применительно ко второй части девятнадцатого века. «Властелин Колец» — энциклопедия средиземской жизни в Третью Эпоху. Как говорилось в одной рекламе — «до Швепса надо дорасти». Также надо дорасти и до «Войны и мира», также надо дорасти и до «Властелина колец». Только расти надо немного в разные стороны. ;) Я сам, признаюсь честно, ВиМ не дочитал — не дорос. Это повод называть меня идиотом и затыкать мне рот?

6.4.2006



Годой
Старый лорд Маккелен был слишком надутым в последнем фильме.
А о масштабе Толкина и Толстого по отношению дру к другу скажу вот что — Толстой — психолог и художник жизни, как дворянской, так и русской в целом.
А Толкин — Творец Мира, чудесного и яркого, и мифов, подробных и живых, почти как в Библии. Его твочество — это в первую очередь сюжет. Но Толкин не психолог! Он не углубляется во внутренний мир своих героев. Можно создать мир как живой, написать хронологии длиною в тысячи лет, но не коснуться, в общем-то души своих героев. Это легче ,в чем-то, чем написать психологический роман о судьбе… Но это уже философия.

18.7.2006



Талион
Ну и у Толкиена не совсем без психологии, но, по-моему ВМ и ВК вещи разные и сравнению не подлежат.

9.11.2006
Динендаль Телеммейтэ оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.06.08, 17:48   #2
Weird
old timer
 
Аватарка Weird
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: over the hills and far away
Сообщений: 537
Weird is an unknown quantity at this point
Ничего не понимаю :(. С чего кому бы то ни было "вторгаться" в давно заглохшую дискуссию полуторалетней давности? И кому мешает факт "вторжения"?
Weird оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.06.08, 17:51   #3
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Да...
Мне всегда нравились две вещи - безапелляционность и безграмотность.
И как чудесно они друг друга дополняют! Обычно. Ул.
Ничто другое так не смешит. Очень хороши Лидия и Леголас. Два красавцА. Ул.

Кстати, безотносительно к данному обсуждению. Скажите специалисты, насколько вообще правомерны и _научны_ такие сопоставления и сравнения разных авторов? Толкин и Честертон, Толкин и Толстой... Ведь можно так до абсурда дойти - Толкин и Сан-Антонио, Толкин и Донцова, Толкин и Задорнов?

Я понимаю интерес к источникам возможных аллюзий и скрытых цитат в текстах. Я понимаю интерес к ученикам и учителям писателя. Даже если ученики - апокрифисты. Ул.

Но вот _такие_ сравнения считаю спекуляцией.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.06.08, 09:34   #4
Хелик
old timer
 
Аватарка Хелик
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
Хелик is an unknown quantity at this point
Толкин и Толстой

В огороде бузина, а в Киеве дядька...
Хелик оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.06.08, 10:28   #5
Elven Gypsy
old timer
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
Elven Gypsy is an unknown quantity at this point
Эту тему можно смело закрывать.
Elven Gypsy оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.06.08, 05:17   #6
Эглерио
youngling
 
На форуме с: 03.2008
Откуда: Казань
Сообщений: 40
Эглерио is an unknown quantity at this point
Редкий случай, когда я согласен с Джоном.
Эглерио оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.06.08, 09:20   #7
Dgared
old timer
 
Аватарка Dgared
 
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
Dgared is an unknown quantity at this point
Смешно. Можно закрывать.
Dgared оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 14:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.