09.01.10, 23:22 | #101 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
|
09.01.10, 23:29 | #102 | |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Цитата:
мои знанья-как у лОха. Я ж пыталась прочитать Третью часть в оригинале, Поняла, что мало знать, то, что в школе мы познали. Это вам не пятью-пять, В совершенстве надо знать. Я прочла страничек сотню, Так и отложила. И лежит ВК в комоде, Я о нём забыла... *то есть не забыла и потом попробую почитать...наверное...надеюсь...как раз учу инглиш с репетитором* |
|
09.01.10, 23:32 | #103 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
[QUOTE=Аэн Орониэль;102425]Нам бы - эстель как из стали,
Остальное - ерунда! QUOTE] Золоты твои слова - Что нам грязная молва, Коль жива в сердцах надежда? Пусть же тешатся невежды, Поливая нас г*ном- Мы прорвёмся всё равно! |
11.01.10, 01:42 | #104 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
Что-то мне смутно подсказывает, что, судя по последним десятку-двум сообщений, толкинизм далек от смерти. Ул.
|
11.01.10, 03:15 | #105 | |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Цитата:
- Потел... - Это хорошо." (известный медицинский анекдот) :) |
|
11.01.10, 05:58 | #106 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
|
11.01.10, 19:07 | #107 |
youngling
На форуме с: 11.2009
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 13
|
Смутно... Точно! Почему-то кажется, что многие участники дискуссии являются представителями этого самого умирающего движения. Но - не умершего, однако. М?
|
11.01.10, 19:27 | #108 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
И не умирающего, а лишь терпящего кризис, как и всё сейчас в этом изменчивом и непостоянном мире...
|
11.01.10, 19:31 | #109 |
youngling
На форуме с: 11.2009
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 13
|
asya, тем более...
|
11.01.10, 23:42 | #110 |
По жизни - Алёна
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
|
Умрём - восстанем из мёртвых, откопаемся и пойдём дальше....
|
12.01.10, 12:14 | #111 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Эх-ма, поживём!
Поживём, потом помрём, После станем упырём - В порошок врага сотрём! Г. Л. Олди "Сказки дедушки вампира". Ул. Ррррр. Пал толкинизм, и взбренчали на павшем доспехи, И, умирая, взвыл менестрелем... Но перед смертью: Впился цивилу в могучую ляжку зубами ролёвок, И тиражами ВК по башке нахлобучив, ткнул в сердце Медью двуострой бокс-оффиса фильма, а также Печень ему истоптал крепким копытом пародий, И, чтобы вовсе добить - Семинаром гремящим Как цельнокованной бронзой ударил! Ул. |
12.01.10, 16:52 | #112 |
В изгнании
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 155
|
Есть мнение - и не только мое :) - что толкиенизм как контр-культура будет жить до тех пор, пока остался хоть один его последователь. Я вот как-то помирать пока не собирался, а прогибаться под систему цивилов - так и подавно.
Судя по интересу к этой теме, дела не так и плохи. Другое дело, что те, кто остался верен толкиенизму в его изначальном виде, сейчас разобщены и, по большей части, ведут свою личную войну за право оставаться собой - в одиночку. Как сказал один персонаж - надо уже что-то решать. Считайте это моим обращением ко всем, кто не прогнулся, не зациклился на "дом-работа", не спился "с горя", не считает себя СЛИШКОМ ВЗРОСЛЫМ для "такой ерунды" или, того хуже, не перешел в разряд участника военно-исторического клуба с их серьезными социальными задачами в области воспитания молодежи в патриотическом духе. Это - не лозунг. Это - война за независимость. За право не быть такими, как цивилы, не жить их ценностями и шаблонами. Спасибо - но НЕТ. Обойдемся. |
12.01.10, 19:29 | #113 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
Джон, ужжос! Толкиниты-оборотни нападают по ночам на одиноких прохожих, кусают их и бьют трёхтомником по голове, превращая в себе подобных... Стефани Майер оттыхает...
|
12.01.10, 19:47 | #114 |
По жизни - Алёна
На форуме с: 11.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 73
|
А ещё ловят цивилов в тёмных подворотнях, и зверски издеваются, читая вслух Сильм....
|
12.01.10, 20:08 | #115 |
old timer
На форуме с: 01.2007
Откуда: Рига
Сообщений: 545
|
действительно...асоциальные личности... только мы жутко оффтопим
|
12.01.10, 20:14 | #116 |
youngling
На форуме с: 11.2009
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 13
|
asya, ничего подобного - мы обсуждаем, чем сейчас занимаются представители то ли умершего, то ли не умершего движения. А оказывается, что они нагло сбежали из мертвятника и пугают живых людей...
|
12.01.10, 20:41 | #117 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Я имел в виду (нудным голосом), что-успехи-толкинизма-во-всём-мире-опровергают-тезис-о-смерти-толкинизма... (заснул в конце фразы). Ул.
|
13.01.10, 15:00 | #118 |
В изгнании
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 155
|
"Я последний рок-н-рольщик своего двора, я единственный эльф (настоящий толчок) своего района. Остались только страрички. НО я скажу вам, где есть ещё эльфы - лично я жив пока в движении анархизма и борюсь с силами зла, что приняли весьма извращённую форму! Не отчаивайтесь! Толкинизм мёртв, но мы ещё нет" - Master Talion
Я вот как раз об этом. От изначальной суб-культуры остались единицы, которые и ведут свою проигранную, как считается, войну. Мертв ли толкиенизм? Едва ли. Скорее с ним произошло то, что и должно было произойти - по законам эволюции любой суб-культуры. Начавшись как андеграунд, толкиенизм принял в свои ряды в основном тех, кто хотел и привык быть "не как все", в том числе многих ярких, интересных, творческих личностей - эти никогда не любили "шагать строем". Так бы и осталось это движение явлением "само-в-себе", но с ним произошло худшее, что вообще может с суб-культурой произойти - оно стало популярным. В тот момент в его ряды хлынул поток нефоров самого разного уровня и жизненных взглядов, а потом и вовсе цивилов, желавших хоть как-то выделиться. И постепенно коллективное бухание и бесконечные рассказы из серии "двух-назгулов-одним-ударом" вытеснили все, что было до этого - а было много чего, в том числе и совсем недурного. На момент, когда Эгладор в Москве окончательно стал Поганищем, на нем тусовала и бухала чуть не половина Арбата. Даже если бы знаменитый последний Разгон Эгладора и не последовал, большинство представителей "старой гвардии" уже покинуло тусовку. Я прослеживаю историю толкиенизма в основном на примере Москвы - в других городах ситуация складывалась по-разному, иногда - совсем иначе. С одной стороны движение становилось чисто формальным, поскольку занималось все больше болтовней и буханием, с другой - стремительно оцивиливалось и теряло свою изначальную суть. То, что цивилы не могут победить, то они изгадят и поставят себе на службу. И толлкиенизм не избежал этой участи. Пришедшие на смену стихийному движению организации по типу "клубов ролевых игр" начали в большом своем числе активно бороться за социализацию и внедрение в систему цивилов - чем и занимаются по сей день. Часть открестилась от толкиенисткого прошлого, и заявили, что они - представители солидного Ролевого Движения, и к этому "детскому нон-комформизму" они никогда и никаким боком, и сами такие намеки их оскорбляют до глубины души. Все это я говорю к тому, что то, что происходило и происходит с суб-культурой толкиенизма - нормальный и закономерный процесс, совершенно не обязательно завершающийся летальным исходом. Множество суб-культур пережили его раньше. И в итоге, каждый получил то, к чему стремился. Кто желал влиться в систему цивилов - стали цивилами, даже если сами этого уже не в силах понять. Кто желал - и поныне бухают и плачутся о прошедших "хороших временах". Кто-то стал "слишком взрослым" по их собственным представлениям, а на деле - просто чуть более мертвым. Остались те, кто не сломался, не пожелал меняться в угоду цивилам и жить по их нормам. Остались единицы. Вот они-то и будут решать будущее своей контр-культуры. И что бы не говорили представители "социализованного" ролевого движения, пока остаются эти единицы, все остальные - просто fake. |
13.01.10, 19:14 | #119 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Так, господа! Давайте сразу разделим понятия толкинизма - как литературного течения) и толкинизма - как молодежной субкультуры активно развивавшейся в СССР с начала 90-х годов. Это разные вещи! Первое не умрет до тех пор, пока люди читают книги Толкина. Второе находиться сейчас не в самой лучшей форме. И есть целый ряд признаков говорящих за это:
1) Раньше ХИ были крупнейшим игровым событием года. Сейчас это просто одна из игр сезона и даже не самая крупная. И кто из присутствующих может сказать (не заглядывая в сеть) где и когда она была в прошлом году? 2) Соотношение семинаров посвященных проблемам толкинистики к общему количеству семинаров посвященных ролевому движению заметно снизилось. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно изучить материалы крупнейших конвентов за прошедшие годы (Зилант, ВолК) и изучить тенденцию изменения соотношений толкинистких мероприятий к ролевым. 3) Перестали выходить новые художественные книги по миру Толкина. Всевозможных "Горлумов и Ласталаек", "Новые приключения хоббита" я в расчет не беру. Настоящего толкиниста от таких книг просто стошнит (в лучшем случае). Серьезных, пусть и "еретические" художественные книги перестали выходить. "Мёртв храм, в котором нет еретиков..." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...8D%D0%BD%D0%B0 "Эта неотвратимость чувствовалась по всем. И в том, что реконструкторы, которые еще совсем недавно трусливо жались к Выборгу, теперь с топорами наголо свободно разгуливают прямо посередине ролевых игр, где раньше разрешалось ходить главным героям ВК. И в том, что исчезли с тусовки уличные певцы, рассказчики, и танцоры эльфийских танцев. И в том, что ролевики перестали распевать стебные песенки, стали очень серьезными и совершенно точно зналют, что необходимо для блага "ролевого политического движения". И в том, что внезапно и необъяснимо перестал быть посещаем Эгладор. И в том, что украшение города Москвы, сверкающая башня "библиотеки" Нескучника ныне по четвергам погружена в темноту и только собаки воют. И в том, что издание новых романов про мир Средиземья за последние несколько лет упало в четыре раза — в России-то, издревле славившемся безудержным литературным пиратством! И в том, что привычно забитые, замордованные толкинисты окончательно закрылись в своих маленькие клубах, всевозможных "Средиземьях", "Эльфийских Кущах" и "Кормалленских полях" , не решаясь выходить из них даже на празднование Эльфийского нового года..." (отрывок из многострадальных Стругацких, переделано мною) Знаете, начал я сочинять стихотворный ответ Асе, но "на полдороги раздумал и...." Впрочем пару строк сохранил: Есть три причны для ухода из «мира Арды», милый друг. Позволь тебе о них немного, Хоть ненароком намекнуть Причиной первой я считаю Исхоженность путей и фраз Когда в чудесном Сильмарилле Внезапно ты увидишь страз. Когда цветною каруселью Мелькнут различные тома ... А дальше я "спекся". Не идет и все тут... (грустно) Ладно, "мавр сделал свое черное дело", мавру пора убегать, пока меня не запаковали "в жестяные доспехи и не побили ролевыми вениками" (с). ;) |
13.01.10, 19:37 | #120 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
|
Определения из моей статьи -
2. ТОЛКИНИСТИКА (ТОЛКИНОВЕДЕНИЕ) - область научного знания, изучающая творчество Дж. Р. Р. Толкина современными научными методами лингвистики, литературоведения и др. 3. ТОЛКИНИЗМ – эмоциональное увлечение воображаемым миром Средиземья, описанным Дж. Р. Р. Толкином. Может, пусть так и будет? |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |