Самый большой "ляп"...

[Остогер]

Хелик пишет:
Совершенно верно. Как и то, что норма языка имеет нехорошую привычку со временем изменяться.

Это не хорошо, и это не плохо. Меняется язык, меняется и "норма". Только это дело не года, и не двух, и не десяти лет.

[Хелик]

Правильно. И посему частотность "ФлОриды" может просто свидетельствовать о том, что этот процесс пошёл. И через 15-20 лет это, быть может, станет нормой.

И к этому нужно относиться спокойно.

[Остогер]

Хелик пишет:
И посему частотность "ФлОриды" может просто свидетельствовать о том, что этот процесс пошёл. И через 15-20 лет это, быть может, станет нормой.

Трудно судить. По-моему, вряд ли.

Но, разумеется, если возобладает обезьянничание или доктрина "рав-но-прав-ия" языков, тогда - да, всенепременно.

[Elven Gypsy]

Пожалуй, вы ближе всего к истине, Хелик. Я предпочитаю транскрипцию... Наверное, это отчасти привычка: меня так учили. Время рассудит.

Не смейте выдирать из контекста, Роменгалад. Я говорила о пресловутом "национальном самоуважении", весьма, кстати, дешевом, на уровне "а они же нас Рашей называют, ууу..." Так вот ЭТО с лингвистикой ничего общего точно не имеет. Учили меня нормально.

Равноправие, Остготер, означает, что ни один язык не лучше другого. Кстати, о законах. Русский - не польский. Нет в нем закона, чтобы ударение падало на предпоследний слог, ФлОрида не противоречит системе. Называть вероятное - вы не знаете, что будет через 15 лет - изменение норм языка обезьянничанием - не очень... профессионально.
Я говорю не на смешении французского с нижегородским, если вы не заметили.

Завязываем с оффтопом... коллеги.

[Хелик]

А в последние 20 лет изменения вообще происходят со страшной скоростью - из-за средств массовой информации. Стремительно вымирают диалектные формы, искусственно заменяются нормы: вы уже в теленовостях не услышите "НА Украине", и не надейтесь.

Вероятно, в появлении "ФлОриды" виноваты как раз они, СМИ. А вот распространение этого варианта продолжается уже стихийно. И хоть бы мы тут все обвозмущались - всё равно, если ему суждено когда-нибудь перевесить "ФлорИду", это произойдёт.

[ozzi]

Многовариантность...вот это, должно быть, в наше время оптимально и почти всех устроит...
Да, что-то мы далеко ушли от темы.

[Erinn]

Эти ФлОриды отражают прежде всего удручающую англо-американизацию русского языка, чему, увы, немало поспособствовало видеопиратство и кошмарные подстрочные коммерческие переводы.

[ozzi]

Erinn пишет:
...чему, увы, немало поспособствовало видеопиратство...

Ну конечно. Источник всего этого был...не очень качественный. Вот это и обидно. Я думаю, если бы не пиратство и если бы всегда были грамотные переводы, никакой проблемы бы не возникло. :-)

[ozzi]

Black Krok пишет:
Дано не писали в этой теме про ляпы... Когда Фарамир в Итилиене разглядывает карту он уже в курсе, что несколько дней назад Саруман напал на Рохан. Даже если это увидел Денетор в своем Палантире, совершенно не факт, что он стал бы уведомлять об этом защитника восточных рубежей(или у того был собственный? :)).

А в чем ошибка? В начале сцены Фарамиру сообщают: "Разведчики доложили, что Саруман напал на Рохан". И дальше все новости по порядку. Разве нескольких дней недостаточно для гонца?

[Black Krok]

ozzi пишет:
А в чем ошибка? В начале сцены Фарамиру сообщают: "Разведчики доложили, что Саруман напал на Рохан". И дальше все новости по порядку. Разве нескольких дней недостаточно для гонца?

Недостаточно. В данном случае речь идет вообще о паре дней. (или даже встреча по книге с Фарамиром произошла раньше?) Это же сотни лиг. И что посылают гонцов, чтобы оповестить о последних новостях? Во всяком случае, командир отряда, встреченного Гендальфом уже после победы в Пади, на подступах к Минас-Тириту ничего не знал про войну в Рохане. Хотя ему-то это знать было бы полезнее. Да и ближе находится. Как к Минас-Тириту, так и к Рохану. Ему эту новость сообщил Гендальф(Толкин-то в отличие от Джексона представлял с какой скоростью в подобных культурах распространяются новости). К тому же Гендальф-то мчал на Сполохе(хоть с гандикапом :))

А через пару дней в город является Фарамир. И получается, что он-то знал это еще до расставания с Фродо. Не иначе свой палантир имел. Разведчики :)

[Мик]

Black Krok пишет:
Ведь о пиратах с юга он знал. Но никому не сказал.

А почему Вы решили, что Дэнетор в фильме знал о пиратах с юга? Из каких его слов это явствует?

[Мик]

ozzi пишет:
Оба они с братцем, как бы помягче сказать...немножко дурачки. Или большие, неразвитые дети.

Похоже, мне уже точно пора перечитывать ВК, прочитанное первый и пока единственный раз около 6 лет назад. Позабывалось уже многое. Так, мне казалось, что Деагол - друг, а не брат Смеагорла.

[Мик]

elenwe пишет:
А когда он еще Смеагорл в сцене рыбалки и последующего убийства Диагорла, они оба удивительно противные. Особенно, когда с нездоровым любопытством довольно долго наблюдают мучения насаженного на крючок червяка. Мне всегда казалось, что это из какого-то другого фильма, и совсем не по Толкиену!

По-моему, там крупным планом показывают только Смеагорла, пристально рассматривающего червяка действительно с какой-то нездоровой радостью. Следующим кадром мы видим общий план пруда и двух хоббитов в лодке с удочками.

[Мик]

elenwe пишет:
Ozzi, Голлум в фильме - самый мною любимый персонаж, хотя и компьютерный (ну не было его в том ущельице! потому и не шевелятся!).

Совершенно верно. Меня еще очень впечатлил в дополнительных материалах коллекционного издания "Возвращения короля" рассказ о том, как снимали эпизод, когда Фродо изгоняет Сэма, отправляя его домой. В этом эпизоде, как и во многих других, Горлума потом "дорисовывали" на компьютере. И в этой сцене при съемках его не было. Сэм кричал на пустое место! Поверить трудно, ведь насколько естественно выглядят и этот, и другие эпизоды с участием Горлума! Кстати, первоначально планировалось, что в этой сцене Фродо буквально закричит на Сэма: "Иди домой!" Но потом решили, что это будет уже слишком, и поэтому в окончательном варианте Фродо говорит эти слова спокойно, хотя и жестко.

[ozzi]

Black Krok пишет:
И что посылают гонцов, чтобы оповестить о последних новостях?

Ну, знаете, такие новости - это сводки с фронта. О таком обязательно докладывают.

[ozzi]

Мик пишет:
Так, мне казалось, что Деагол - друг, а не брат Смеагорла.

Он ему не то двоюродный, не то троюродный брат.

Мик пишет:
Поверить трудно, ведь насколько естественно выглядят и этот, и другие эпизоды с участием Горлума! Кстати, первоначально планировалось, что в этой сцене Фродо буквально закричит на Сэма: "Иди домой!" Но потом решили, что это будет уже слишком, и поэтому в окончательном варианте Фродо говорит эти слова спокойно, хотя и жестко.[/B]

Да, Мик, у меня это тоже всегда вызывает восторг.

Я посмотрела как-то этот эпизод с оригинальной озвучкой, и с той поры перевод потерял для меня многие достоинства.
"Иди домой" звучит хорошо, но "Go home" - в несколько раз сильнее...такой глухая, отчужденная реплика, такое в ней одиночество и безысходность...И диалог про темноту на английском лучше звучит, чем на русском...
Обязательно посмотрите этот эпизод в оригинале, если еще не видели.

[Elven Gypsy]

Да там все на английском лучше звучит.

[ozzi]

В этом я не сомневаюсь, но слабое знание языка пока мешает целиком посмотреть фильм...

[Elven Gypsy]

А сабы на что? Английские желательно.

[ozzi]

Хочется научиться на слух воспринимать, и чтобы на экране ничего не мельтешило, не отвлекало...