|
Филологический факультет Как Толкин создал свой Вторичный Мир? Какими средствами? Теория литературы, жанры (в особенности поэтические и эпос). Cтроение текста. Переводы. |
|
Возможности | Вид |
28.02.07, 08:27 | #61 |
youngling
На форуме с: 09.2006
Сообщений: 18
|
|
28.02.07, 08:54 | #62 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
А вы можете сказать, почему они должны иметь о нем представление?
По-моему, тут никаких "долженствований" быть не может. Нужна человеку фэнтези - он до нее доберется. Не нужна - зачем заставлять его читать? ВК может показаться неимоверно скучной книгой, если изначально смотреть на мир под определенным углом. |
28.02.07, 11:21 | #63 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
То же самое можно сказать о любых видах литератеры, вы не находите, Elven Gypsy? Тем не менее их включают в школьную программу. Целесообразность этого-другой вопрос.
|
28.02.07, 13:01 | #64 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Еще как нахожу!
Но читать русскую классику в школе никто уже не хочет и не захочет вовеки, а фэнтези пока не воспринимается как обязаловка. А вопрос целесообразности, вернее, полной нецелесообразности изучать литературу в школе - он да, совсем другой:) |
28.02.07, 21:09 | #65 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Литературу изучать в школе - обязательно. Вопрос в том, как. |
|
01.03.07, 03:13 | #66 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Ты бы - разучился? Сдается мне, нет. И я, вовсю читающая в пять лет, а в школу отправившаяся в восемь - тоже вряд ли. Нас же не двое таких на всю страну, правда?
А то, что ни черта бы не читали - конечно. Ну и что? Вывески и рецепты не разучились бы, и ладно. |
01.03.07, 09:59 | #67 |
old timer
На форуме с: 10.2005
Откуда: Петах Тиква. Кто не знает рядом с Тель Авивом
Сообщений: 210
|
Интересно, а вот хоть бы вы, Лазарус, могли бы, положа руку на сердце, вспомнить из своего жизненого опыта хоть одного человека, который полюбил литературу именно благодарая школьной программе?
|
01.03.07, 16:07 | #68 | |
youngling
На форуме с: 01.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 109
|
Присоединюсь к дискуссии.
Цитата:
Литературу в школе надо изучать обязательно. Без такой стимуляции интерес к чтению и просто умение и желание думать у подростков не пробудятся вовсе. Исключения бывают, но редко. ВК в школе изучать не нужно, и так времени на освоение существующей сейчас программы хватает еле-еле. А вот рекомендовать ВК как дополнительное чтение можно. |
|
01.03.07, 19:09 | #69 |
old timer
На форуме с: 06.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 257
|
Как по-вашему, есть разница - читать книгу или ее слушать? Имеются в виду аудиокниги разумеется ;)) Вроде и читать полезно, а слушать "по ролям" да еще и с хорошими актерами более чем приятственно) Что, если лентяев-школьников приучить качать в плеер не Ыц-Ыц-Ыц а книжки ;))))
|
02.03.07, 04:06 | #70 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Мне слушать труднее, я устаю от аудиокниг зверски...
Только все равно не приучишь слушать то, что неохота читать. У меня подруга, крайне озабоченная своими навыками аудирования, попросила какой-нибудь фильм на английском. Я дала ей режиссерку, первую часть. Она ее не смогла досмотреть, плюнула, выключила и сказала, что такой ценой даже английский совершенствовать не хочет. С книгами то же самое, только жестче. |
02.03.07, 09:07 | #71 | |
youngling
На форуме с: 08.2005
Откуда: г. Москва
Сообщений: 154
|
Цитата:
Что касается аудиокниг. Прослушивание аудио - нечто среднее между просмотром фильма и чтением самой книги. Может это и приятственно, но актеры, читающие текст, обязательно вкладывают в него свое видение озвучиваемого персонажа. Имха, для "школьных" целей (помните, нас учили, разбирать книгу "по косточкам" анализировать, сравнивать и т.д.? ) такое восприятие "через десятые руки" не очень подходит. Если внеклассное чтение - пусть качают, если им так проще. Все равно ничто из перечисленного выше не сравнится с хорошей, интересной "бумажной" книжкой. ;) |
|
02.03.07, 15:02 | #72 |
youngling
На форуме с: 04.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 49
|
немного влезу в дискуссию
Как недавно вышедшая из школы, могу сказать, что лучше бы вообще в школьную программу по литературе больше ничего не включать, потому что в особенности в старших классах ученики вообще ничего пройти не успевают.
Мы вот не успели пройти "Тихий дон", а "Мастера и Маргариту" проходили настолько скомканно, что даже до сих пор обидно. |
02.03.07, 23:31 | #73 | ||
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Но я по роду деятельности немного общаюсь с подрастающим поколением и немного в курсе, как они пишут, читают и какой у них кругозор. Сказать "Тихий Глубинный Ужас" - это ничего не сказать. Цитата:
Пример - я. Как понравился мне Гоголь со школы, так и нравится по сию пору. Повторюсь. Если дети не хотят читать сами и родители их не заставляют, то надо это делать хотя бы в школе. Потому что потому - ужас и кошмар с чтением. |
||
03.03.07, 08:15 | #74 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
Я тоже в курсе, какой кругозор. Я просто думаю, что насильно его не расширить...
Ладно, не буду я с тобой спорить:) |
03.03.07, 19:51 | #75 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Карнингул
Сообщений: 699
|
Каждому поколению свои игрушки. У нас книги, у молодежи что-то свое. Так всегда было. Если человек захочет прочитать "Войну и мир" - он ее прочитает. А вот после школьного курса вряд ли у него появится такое желание. :)
|
04.03.07, 12:35 | #76 | |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Herrang
Сообщений: 608
|
Цитата:
Соглашусь, что если у учителя есть цель - дать представление о жанровой системе литературы в полной мере, то тогда нужно изучать и фэнтези. Но... В школьных условиях охватить ВСЁ невозможно. Поэтому и существует такая вещь, как нормативные документы(в частности "Об утверждении обязательного минимума содержания среднего (полного) общего образования" и "Стандарт основного общего образования по литературе. Стандарт среднего общего образования. Базовый и профильный уровни"), которые определённым образом ограничивают и регулируют содержание и курса по литературе, и других школьных предметов. Толкин, кстати, входит в список изучаемых авторов, но в авторских программах и на профильном уровне. В частности в порграмме под редакцией Ладыгина в 6 классе есть "Хоббит", в последующих классах можно встретить и ВК. НО: Этот учебник предназначен для школ с гумунитарным профилем, гимназий и лицеев. Изучение литературы здесь имеет ряд специфических свойств. К примеру, в большей степени представлена зарубежная литература. И основной упор сделан на творческую активность учащихся. Всё это интересно, конечно. Но чаще всего учителя стараются не брать этот учебник, потому что по нему не только сложно учиться, но и сложно преподавать. |
|
04.03.07, 15:30 | #77 | |
Хранитель
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
|
Цитата:
Пошёл много думать :-))) |
|
04.03.07, 15:38 | #78 | |
old timer
На форуме с: 02.2004
Откуда: Herrang
Сообщений: 608
|
оффт
Цитата:
|
|
22.05.07, 05:02 | #79 |
old timer
На форуме с: 11.2004
Откуда: Владивосток
Сообщений: 1 168
|
У нас он тоже в хрестоматии был.(Странная хрестоматия попалась:)) Но мы его проходить попросту не стали.
|
22.05.07, 09:41 | #80 |
На форуме с: 04.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 7
|
ИМХО, Профессора в школе проходить нельзя! Старые учитля его убьют занудством, а тем, кому вопреки всему ВК понравится навяжут собственное мнение, а молодые не смогут заставить прочитать книгу, зато привьют к ней стойкое отвращение(у меня так случилось с МиМ).
К счастью такого не случится в ближайшие сто лет из-за ярлыка фэтэзи, которое по мнению _серьёзных_ писателей и адептов _срьёзной_ литературы не отличается от любовных романов. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |