Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Свободный форум

Свободный форум Для общения на разные темы. На форуме действуют общие правила форума АнК.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 25.04.04, 16:58   #141
Сергей Худиев
youngling
 
Аватарка Сергей Худиев
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 56
Сергей Худиев is an unknown quantity at this point
Добрый день!

Не вынесла душа патриота :)

СЛОВО "РУСЬ". Княжеская дружина, служа орудием администрации в руках киевского князя, торгуя вместе с купечеством больших городов, носила вместе с ним специальное название руси. До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова. По предположению автора древней Повести о Русской земле, первоначальное значение его было племенное: так называлось то варяжское племя, из которого вышли первые наши князья. Потом это слово получило сословное значение: русью в Х в., по Константину Багрянородному и арабским писателям, назывался высший класс русского общества, преимущественно княжеская дружина, состоявшая в большинстве из тех же варягов. Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги ("поляне, яже ныне зовомая русь", по выражению Начальной летописи). Наконец, в XI - XII вв., когда Русь как племя слилась с туземными славянами, оба эти термина Русь и Русская земля, не теряя географического значения, являются со значением политическим: так стала называться вся территория, подвластная русским князьям, со всем христианским славяно-русским ее населением.

Ключевский Василий Осипович Курс русской истории

Pусский народ сформировался уже как православный народ. Это может нравиться или нет, но другого русского народа у нас нет. Будучи "язычником" можно настойчиво говорить о корнях, о "нашем, русском, исконном", но фактически, антихристаики настроенный "русский язычник" ненавидит и отвергает свои корни - потому, что это христианские, православные корни. "Русское язычество" - это отвержение подлинного Отечества ради выдуманного, подлинных предков - ради выдуманных. Неоязычник - это человек, которому св.Сергий Радонежский,св.Дмитрий Донской, св.Александр Невский, св.Андрей Рублев - чужие. Вот такой патриотизм.

Да, у меня есть информация и о том, что Гитлер не считал нас ?низшей расой? - а наоборот, подобно Бисмарку, Ницше, Блаватской восхищался нами и преклонялся перед нашей историей и культурой.

Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.

ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДЛОЖЕНИЯ
"ВОСТОЧНОГО МИНИСТЕРСТВА"
ПО ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПЛАНУ "ОСТ"


Гордые, патриотичные язычники, однако... C большим чуством национального и личного достоинства....

С уважением, Сергей Худиев.
Сергей Худиев оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 17:35   #142
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сергей Худиев пишет:
Добрый день!

Не вынесла душа патриота :)
Назвать себя патриотом может каждый. Ты как-то доказал это?

Цитата:
Сергей Худиев пишет:
СЛОВО "РУСЬ". Княжеская дружина, служа орудием администрации в руках киевского князя, торгуя вместе с купечеством больших городов, носила вместе с ним специальное название руси. До сих пор не объяснено удовлетворительно ни историческое происхождение, ни этимологическое значение этого загадочного слова. По предположению автора древней Повести о Русской земле, первоначальное значение его было племенное: так называлось то варяжское племя, из которого вышли первые наши князья. Потом это слово получило сословное значение: русью в Х в., по Константину Багрянородному и арабским писателям, назывался высший класс русского общества, преимущественно княжеская дружина, состоявшая в большинстве из тех же варягов. Позднее Русь, или Русская земля, - выражение, впервые появляющееся в Игоревом договоре 945 г., - получило географическое значение: так называлась преимущественно Киевская область, где гуще осаживались пришлые варяги ("поляне, яже ныне зовомая русь", по выражению Начальной летописи). Наконец, в XI - XII вв., когда Русь как племя слилась с туземными славянами, оба эти термина Русь и Русская земля, не теряя географического значения, являются со значением политическим: так стала называться вся территория, подвластная русским князьям, со всем христианским славяно-русским ее населением.
Русы упоминаются в исторических источниках задолго до "призвания варягов" и даже задолго до Киевской Руси, воспринявшей это название с Севера. О русах сообщал еще греческий путешественник Пифией в IV в. до н.э.

О "витязях из русов" повествует раннесредневековый западноевропейский эпос. Этноним "Русь" встречается в "Песне о Нибелунгах". О бесстрашных воинах-русах, сражавшихся с гуннами, говорится в Старшей Эдде (сага о Дитрихе Бернском), Русы, упоминаются в "Песне о Роланде". Герой славянских сказаний Одоакр, низвергнувший в 476г. последнего римского императора, упомянут в Австрийских источниках, где говорится о надгробной плите св. максима, на которой начертано по латыни: "Лета Господня 477. Одоакр, вождь русинов, свирепствуя против церкви Божия, Максима и его 50 сподвижников сбросил со скалы, а провинцию Норик опустошил огнем и мечом".

Ссылаясь на хроники II и III веков, о народе "рус" сообщают средневековые западные историки: Магнус, Саксон Грамматик, Торфей и др. Археографические и историко-лингвистические исследования показывают, что гордое, звучное, мощное и прекрасное имя РУСЬ по своему происхождению не имеет никакого отношения ни к росомонам, ни к роксаланам, ни к расенам. Русы (русины, русичи) — это исконное народное САМОНАЗВАНИЕ, запечатлевшее один из главнейших отличительных признаков северной расы — РУСЫЕ, т.е. СВЕТЛЫЕ волосы. Древнейшее значение слов РУСЬ, РУСЫЙ — это СВЕТ, СВЕТЛЫЙ.

"Рус" — общеславянский, праславянский корень, уходящий в глубочайшую архаичность. Филологи свидетельствуют, что корень этот широко распространен в индоевропейских языках, где его изначальное значение то же: "светлый". Славяне сохранили этот общеиндоевропейский корень и увековечили его, избрав своим досточтимым наименованием.

В. И. Даль записал народную поговорку: "Руский народ — русый народ". И поныне определенный цвет волос на Руси называется русым, т.е. светло-каштановым.

Солнечно-русые волосы наших Предков грек Прокопий Кесарийский (VI в.) описывает как золотистые. В "Стратегиконе" (VI в.) славяне выступают тоже как "желтый народ", т.е. русый, светловолосый, Ибн-Фадлан (X в.) писал о русах: "Я не видел людей с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красивы лицом, чисты телом". Ибн-Рашид, Ибн-Русте, Ибн-Иакуб, как и все другие Арабские купцы, называли славян "сакалибами", т.е. светловолосыми. Славяне, как и германцы, и кельты, изначально все поголовно были
голубоглазыми блондинами. Сейчас же настоящие, чистопородные белые, или блондины, встречаются еще сплошь да рядом лишь в северной полосе Европы и нигде более.

Цитата:
Сергей Худиев пишет:
Pусский народ сформировался уже как православный народ. Это может нравиться или нет, но другого русского народа у нас нет. Будучи "язычником" можно настойчиво говорить о корнях, о "нашем, русском, исконном", но фактически, антихристаики настроенный "русский язычник" ненавидит и отвергает свои корни - потому, что это христианские, православные корни. "Русское язычество" - это отвержение подлинного Отечества ради выдуманного, подлинных предков - ради выдуманных.
По настоящему православной Руси не было. Это миф. Православие – это ряса, надетая христианскими священнослужителями на Языческое тело русского народа Не случайно главным объектом поклонения стал па Руси не Иисус Христос (русичи себя и не считали христианами; т. н. крестьяне — это не самоназвание, а церковная кличка), а его земная мать — "дева" Мария, которую чтили, однако, не как "девственницу" в католической Европе, а именно как бого-родицу, бого-матерь, подчеркивая материнское, родящее ее качество. Сам Иисус вплоть до XVI в. воспринимался как младенец, сын божий, но не сам бог. Любопытно, что у басков их мегалитическую, матриархальную "Черную Богородицу" (т. е. родительницу богов) католичество вытеснило в горы, и там она выступает уже как "богиня гор". Широкое распространение народно-богородичного культа на Руси объясняется наложением его па древнейший языческий культ Рожаниц — божественных Прародительниц всяческого плодородия. Поэтому с богородичным культом связывалось и покровительство беременным. Поэтому в повседневном сознании верующих "богородица" заняла центральное место, не предусмотренное ни догматами, ни канонами. Этот евангельский персонаж принял на себя все то, что раньше предназначалось Рожаницам и Макоши — Верховной Рожанице (отсюда — макушка) и стал одним из образов Великой Матери-Земли. А главную роль в косвенном отождествлении Матери-Земли с "богородицей" Марией (Мария — значит "горемыка") сыграла подгонка иудохристианских праздников к праздникам народным.
Особо доказательна подгонка к празднику Осеннего Равноденствия и связанному с ним главному годовому чествованию Рода и Рожаниц церковного "рождества" богородицы"; ведь и там и здесь имеется в виду зарождение новой Жизни. Не случайно время, предшествующее празднованию Рожаниц, язычники называли "бабьим летом", а попы-чернокнижники вплоть до XVIII в. в своих поучениях бичуют "баб бесоугодных", ставящих трапезы в честь Рода и Рожаниц. О двоеверном совмещении богороднично-рожаничных трапез упоминают и многие средневековые историки. Славления Рожаниц пережили славу Рода. Рыбаков пишет, что в трапезных северно-русских церквей стилизованные изображения Рожаниц дожили до XVIII в. До XIX в. дожили песни и хороводы в честь Лады и Лели, а их изображения в народной вышивке и резьбе живут и в наши дни, так же как и припевы "ой лада, лель-люли". От обрядовых хороводных игр дошли до нас рукоплескания — "ладушки", которыми сопровождались эти обряды.


Цитата:
Сергей Худиев пишет:
Неоязычник - это человек, которому св.Сергий Радонежский, св.Дмитрий Донской, св.Александр Невский, св.Андрей Рублев - чужие. Вот такой патриотизм.
Это ж почему так? К примеру, если Жуков воевал за Сталина, то это нисколько не затмевает того факта, что он воевал и за Русь.

Цитата:
Сергей Худиев пишет:

Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве. Если германскому руководству удастся не допустить сближения с русским населением и предотвратить влияние немецкой крови на русский народ через внебрачные связи, то вполне возможно сохранение германского господства в этом районе при условии, если мы сможем преодолеть такую биологическую опасность, как чудовищная способность этих примитивных людей к размножению.

Профашистская пропаганда (дезинформация) устранена.

Хранитель АнК.

Last edited by Eldignis; 25.04.04 at 17:50.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 17:50   #143
Сергей Худиев
youngling
 
Аватарка Сергей Худиев
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 56
Сергей Худиев is an unknown quantity at this point
Уважаемый Eldignis!

Проверяйте, пожалуйста, Ваши источники на предмет их достоверности и научной состоятельности - история таки серьезная наука, которой занимаются серьезные ученые (вроде того же Ключевского, например). У меня нет времени и желания опровергать построчно все, что Вы написали - хотя это было бы возможно - я просто посоветую Вам заняться изучением истории родного народа, который Вы, по Вашим словам, любите, и страны, которую Вы, по Вашим словам, чтите.

На сем откланиваюсь, с уважением, Сергей Худиев.
Сергей Худиев оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 17:52   #144
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Да у меня и у самого сегодня последний день инета. Не забудьте проверить и ваши источники на предмет того кем и когда, а главное зачем они написаны.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 18:42   #145
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Я спокоен как удав, потому что знаю, кто придумал твою религию и кто щедрым золотом финансирует всеобщую фальсификацию и подтасовку фактов. И это знаешь и ты, но или сам боишься признаться себе в этом, или твой разум закрыт свету правды, или... впрочем не будем об этом.

Русь моя древняя,
Песни печальные,
Скорбь твоя дремлет
В озерах кристальных.

Дебри дремучие,
Снегом укрытые,
Там вновь оживают
Сказки забытые.

Реки студеные,
Чащи бескрайние,
Где в сумраке скрыты
Требища тайные.

Даль непроглядная,
Hочи туманные,
Призраки прошлого,
Тени печальные.

Имена позабытые
Водами талыми,
Крови славянской,
Потоками алыми,


Снегопадами вечными,
Ветрами хладными,
Стужею лютой
И страхами стали...
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 19:05   #146
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
Ответьте мне, уважаемые участники форума на один простой вопрос. Забудем на мгновенье о всех этих доказательствах - ибо от них здесь никому не жарко, не холодно... Так вот, ответьте мне... Хотя нет, ответьте мне на несколько простых вопросов.

Вопрос Первый:

Почему христианство (или христиане) во все времена так жестоко боролись с любым проявлением знания, с любым инакомыслием? Почему все ученые сжигались, все ведьмы топились?

Вопрос Второй:

Почему плоть и плотские утехи были объявлены нечистыми и "богомерзкими"?

Вопрос Третий:

Объявлять себя "богоизбранным народом", как написано об этом в Новом Завете - ни есть ли это высшая форма расизма?
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 19:56   #147
illit
old timer
 
Аватарка illit
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Тартар
Сообщений: 685
illit is an unknown quantity at this point
Я атеист, но как человек увлекающийся сатанизмом(философией) отвечу не хочется ни кого обижать, но христианство религия рабов, с рабской философией.

Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, что исходит от Господа, с презрением.
- Мартин Лютер.

Нам говорят: "Христос воскрес",
И сонмы ангелов с небес,
Святого полны умиленья,
Поют о дне освобожденья...
И больше тысячи уж лет,
Как этой песне вторит свет...
Но отчего ж со всех сторон
Я слышу вопли, плач и стон?..
Петр Ткачев. 1862г.

"Это ж бурханчик такой христианский: крест, а к нему мужик прибит. Вот только не помню, надо ли ему простоквашей рот мазать... Чему такой идол может научить, кроме как на кресте болтаться?"
- Сергей Тиунов

А ответы есть в вот этой книге - Princeps_omnium
Благодарю.



[+] Нарушение.

Если не хотите никого обижать, то и не оскорбляйте, и не разбрасывайтесь провокационными цитатами. Лицемерить не надо.

Хранитель АнК.

illit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 20:27   #148
Eldignis
Frozen
 
Сообщений: n/a
illit, по поводу того, что такое христианство согласен от и до...

Но сатанизм... дело в том, что и "христианство" и "сатанизм" - это по сути дела одно и тоже, так сказать две стороны "печати Соломоновой", тоесть религии, приводящие в итоге к полнейшему нивелированию ценностей, уничтожающие человека.

Микрокосм (пентаграмма), ее как не верти - она все равно останется "печатью Соломона". Да и крест - хоть так, хоть эдак - он все равно крест. К тому же настоящего сатанизма в принципе не существует. Есть или игры, созданные для мальчишек, или эгоистическое мировоззрение с элементами запутанной мистики, составленной из "сборной солянки" египетской символики, и иудейской кабалистики. Вобщем ничего хорошего :) Сплошная путаница.
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 22:04   #149
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Цитата:
Eldignis пишет:
Ответьте мне, уважаемые участники форума на один простой вопрос. Забудем на мгновенье о всех этих доказательствах - ибо от них здесь никому не жарко, не холодно... Так вот, ответьте мне... Хотя нет, ответьте мне на несколько простых вопросов.

Вопрос Первый:

Почему христианство (или христиане) во все времена так жестоко боролись с любым проявлением знания, с любым инакомыслием? Почему все ученые сжигались, все ведьмы топились?

Вопрос Второй:

Почему плоть и плотские утехи были объявлены нечистыми и "богомерзкими"?

Вопрос Третий:

Объявлять себя "богоизбранным народом", как написано об этом в Новом Завете - ни есть ли это высшая форма расизма?
Ответ первый:
Ваш вопрос по крайней мере не корректен. Вы я надеюсь в курсе, из-за чего произошел раскол церкви на Восточное и Западное христианство. Так вот, в основе двух церквей лежат различные философские принципы. Православие считает смирение и терпимость одной из важнейших добродетелей. Католицизм, напротив, "церковь воинствующая", зачастую, меркантльные интересы очень сильны и прикрываются церковными необходимостями (Крестовые походы). Теперь отделим котлеты от мух:
Времена, когда, как вы говорите, "ученых сжигали" пачками, были очень давно и не продолжительны. Да, тех ученых, которые создавали труды, ставящие под сомнение основные догматы церкви, предавали анафеме или физически уничтожали, но такие случаи еденичны.
И насчет ведьм. В те времена, когда их жгли/топили, таких рационалистов и скептиков как мы с вами НЕ БЫЛО. Весь мир подчинялся закону Божьему и противился происка дьявола.

Ответ второй:
Где вы откопали такой бред? В догматах церкви(я имею в виду првославие) такого нет. Конечно были отдельные фанатики, но исключение лишь подчеркивает правило, не так ли? А если вы имели ввиду пуритан или какие-то еще немногочисленные общины, типа а(э)мишей, то это просто больные люди, фанатики.

Ответ третий:
А что вы имеете против евреев? В разные времена разные люди и народы объявляли себя "богоизбранными" - например Жанна Д'Арк, "Священная Римская Империя", Жан Кальвин, Россия при Василии 3 - Иване 4. И этого причем почти никто не помнит. Все лишь "пинают" евреев. Очень удобная позиция.

Ну вот я и ответила на ваши вопросы. До скорых встреч!
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.04.04, 22:37   #150
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Цитата:
Lomienna пишет:
Ответ первый:
Ваш вопрос по крайней мере не корректен. Вы я надеюсь в курсе, из-за чего произошел раскол церкви на Восточное и Западное христианство. Так вот, в основе двух церквей лежат различные философские принципы.
У вас неверные сведения. Раскол произошел из-за Filioque.

Цитата:
Православие считает смирение и терпимость одной из важнейших добродетелей.
Терпимость не входит в число добродетелей. Входит - терпение.
И православие тут не уникум, а правило - точно также смирение и терпение считаются необходимыми добродетелями во всех христианских номинациях.

Цитата:
Католицизм, напротив, "церковь воинствующая", зачастую, меркантльные интересы очень сильны и прикрываются церковными необходимостями (Крестовые походы).
Учите матчасть, а именно - возьмите два катехизиса, православный (в любйо церковной лавке) и католический (http://ccc.r28.ru/index.html), и посмотрите там в разъяснении Символа Веры пункт о "единой святой апостольской соборной церкви". Однообразие формулировок вас приятно удивит.

Цитата:
Теперь отделим котлеты от мух:
Времена, когда, как вы говорите, "ученых сжигали" пачками, были очень давно и не продолжительны. Да, тех ученых, которые создавали труды, ставящие под сомнение основные догматы церкви, предавали анафеме или физически уничтожали, но такие случаи еденичны.
"ФИлин бьется головой об сосну. Сосна ломается" (с) Лесь Поддеревянский.

Откуда вы это взяли - "сожжение ученых пачками"? о физическом уничтожении ученых? вы хоть книжку Йейтс о Джордано Бруно прочитали?

Цитата:
И насчет ведьм. В те времена, когда их жгли/топили, таких рационалистов и скептиков как мы с вами НЕ БЫЛО. Весь мир подчинялся закону Божьему и противился происка дьявола.
Дааа... поразительно. Люди не в курсе, что в германских, кельтских, славянских дохристианских и - позднее - светских правдах числились наказания за причинение вреда посредством колдовства. Через сожжение. Охота на ведьм, господа, это языческая традиция. И возобладала она в позднесредневековой Европе там, где власть церкви ослабела. А именно - в Германии. В Испании не было ни одного антиведьмовского процесса, зато защищались диссертации на богословских факультетах о том, что ведьм нет и быть не может - первую защитил как раз следователь инквизиции...

Цитата:
Ответ второй:
Где вы откопали такой бред? В догматах церкви(я имею в виду првославие) такого нет. Конечно были отдельные фанатики, но исключение лишь подчеркивает правило, не так ли? А если вы имели ввиду пуритан или какие-то еще немногочисленные общины, типа а(э)мишей, то это просто больные люди, фанатики.
Этого вообще в догматах нет. Зато есть в антихристианской пропаганде.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 00:07   #151
Сергей Худиев
youngling
 
Аватарка Сергей Худиев
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 56
Сергей Худиев is an unknown quantity at this point
Цитата:
Я атеист, но как человек увлекающийся сатанизмом(философией) отвечу не хочется ни кого обижать, но христианство религия рабов, с рабской философией.

А это вообще интересный парадокс. Чем люди больше демонстрируют немерянной гордыни, тем меньше - достоинства. Быть с рабами Божиими - св.Сергием Радонежским, св.Дмитрием Донским, св.Александром Невским, св.Андреем Рублевым, Суворовым, Нахимовым и другими русскими людьми - это ах, гордыня не позволяет, быть с теми, кто считает и самого человека, и весь наш народ "унтерменшами", "расово неполноценными", "тупыми" и т.п., это - с радостью.


(вот еще Шелленберг (тоже подкуплен известно чьим золотом:)) пишет

Русские использовали жестокость немецких войск как обоснование для своих действий. так называемый "Комиссар-бефель" (приказ расстреливать всех комиссаров) пропагандистские рассуждения о том, что русские - недочеловеки, массовые растрелы, проводимые "ейнзатцгруппами", специальными силами безопасности, взаимодействовавшими с армией позади зоны боевых действий - все это психологически способствовало подьему духа несгибаемого сопротивления среди партизан.

http://www.hrono.ru/libris/lib_sh/shlnbrg26.html


[*] Предупреждение.

Сергей Худиев, Шелленберг необыкновенно красноречив и правдив, но обсуждение "комиссарбефалей", фашистской пропаганды и фашистских пособников к теме отношения не имеет.

Хранитель АнК.

P.S. За ссылку на "Дер Унтерменша" - спасибо. Как говорится, комментариев не требуется. Но и отклоняться от темы тоже не требуется.

Сергей Худиев оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 05:54   #152
Amarin
old timer
 
Аватарка Amarin
 
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
Amarin is an unknown quantity at this point
Имхо, имхо и только имхо

Если честно, то я не считаю себя достаточно компетентной, чтобы вклиниваться в этот спор, но позволю себе все же выразить свое личное приватное мнение.
В христианстве можно увидеть прекрасную, добрую, величественную историю подвига и самопожертвования, можно найти дорогу к познанию, можно задохнуться от радости, увидев мир таким – большим и светлым в Его теплых ладонях, и понять – да, мир таков, он же не может быть никаким другим, и это – ПРАВДА!
В христианстве можно увидеть мракобесие, костыли для обывателей, сладкую сказочку, придуманную власть имущими, можно найти то, что веками душило все проблески ясной мысли, сладко лгало, не давая взглянуть вперед, воспевало больных и увечных, жестоко казнило инакомыслящих, закрывало людям глаза шорами и потуже натягивало поводья, и это – ПРАВДА!
Дело не в том, КУДА мы смотрим, а в том, ЧТО мы хотим увидеть. В двух вышеприведенных предложениях на место слова «христианство» можно поставить любое другое. Мое личное приватное мнение – все зависит от конкретного человека, от его конкретного выбора. Можно искать власти, можно искать личностного роста, можно – тихой жизни или, например, подвигов. Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО захочет – он найдет их где угодно. Так что, ИМХО, все идеологические/религиозные системы дают только «упаковку». «Начинка» же определяется исключительно самим человеком. ИМХО, не имеет значения, является ли человек поклонником какого-нибудь Великого Громозеки. Имеет значение, ЧТО человек дает миру. Становится ли мир от его дел ярче, светлее, добрее? Он приносит в мир счастье? (NB: впрочем, история показывает, что чаще такие люди встречаются не среди поклонников какого-нибудь Зелибобы, а вполне в среде мэйнстрима. Вероятно,Э дело в том, что этические/идейно-мировоззренческие системы, отработанные веками действуют "лучше", простите мне не вполне корректную формулировку.)

О себе – религиозным человеком не являюсь, равно как и атеистическим:0) По натуре – агностик:0) А что касается мировоззренческих систем, то моей душе ближе всего – «Единственная» и «Иллюзии» Р. Баха. Все мы сами выбираем, в каком мире жить и что в нем делать. Все окружающее нас - последствие нашего собственного выбора.
«Каждый из нас управляет миром, хотя, быть может, делает это плохо».

Что же касается ВК и религиозности его читателей… Можно восхищаться Хайамом и не быть мусульманином:0) И чтобы читать Толкиена, не обязательно быть католиком:0) И, как и любую другую книгу, его не следует воспринимать слишком серьезно (хотя порой сама ловлю себя на обратном:0)
Amarin оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 06:50   #153
Antrekot
old timer
 
Аватарка Antrekot
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Сидней/Сидней
Сообщений: 324
Antrekot is an unknown quantity at this point
Цитата:
Почему христианство (или христиане) во все времена так жестоко боролись с любым проявлением знания, с любым инакомыслием? Почему все ученые сжигались, все ведьмы топились?
Отвечаю. Нипочему. Потому что никакого "во все времена" не было. Христианский обскурантизм - явление относительно молодое. И всерьез оно доминировало в Европе в 18-первой половине 19 века (хотя бывало периодами и раньше). В ведьм церковь просто _запрещала_ верить до 12 века.

Цитата:
Почему плоть и плотские утехи были объявлены нечистыми и "богомерзкими"?
Нигде этого нет.

Цитата:
Объявлять себя "богоизбранным народом", как написано об этом в Новом Завете - ни есть ли это высшая форма расизма?
В Новом Завете - нет. Ни с какой лупой не найдете. В Ветхом есть. Но там же и написано, что присоединиться к этому народу может _любой, кто захочет_. И примеры приведены - "Книга Руфь". Не ночевал там расизм.
Учите матчасть.

С уважением,
Антрекот, вавилонская морда
Antrekot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 12:02   #154
Luthiele
youngling
 
Аватарка Luthiele
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 47
Luthiele is an unknown quantity at this point
По поводу "объявления плотских грехов богомерзкими"(с)...Э-э-э, а как же "Песнь Песней?" Или Ветхий Завет нынче не в чести? Не припомню, чтобы Новый Завет отменял Ветхий. Иными словами, не стоит принимать распространенное мнение о христианстве за само христианство и делать выводы, не ознакомившись с первоисточником. Привожу цитату самую "безобидную":

"Я принадлежу возлюбленному моему, а возлюбленный мой -мне, он пасет между лилиями" (Песнь Песней, 7:3)

И так далее в том же духе. И это вы, уважаемый Эльдигнис, как назовете?
Luthiele оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 15:41   #155
illit
old timer
 
Аватарка illit
 
На форуме с: 08.2003
Откуда: Тартар
Сообщений: 685
illit is an unknown quantity at this point
Eldignis, радует ваше мнение но, Сатанизм - это сплав идей и образов, олицетворяющих Развитие, Многообразие, Величие, Силу, Могущество, Творчество, Индивидуализм, Дерзость, Гордость, Знание - все то, что способствует Жизни и ее развитию.
В практическом аспекте - это утверждение и раскрытие Себя, своего гения и силы, развитие всех ее видов. Это полнокровная жизнь по своему, а не по чужому проекту, под каким бы видом - морали, долга, благочестия и т.д. это бы не навязывалось.
В философском аспекте - это взгляд из Тьмы, т.е. беспристрастный и несколько ироничный взгляд со стороны на любой вопрос...
Кто-то очень хорошо сказал "если Сатанизм - поклонение Сатане, то дебилизм -поклонение дебилам."
Сатанизм не религия. Дьяволопоклоннечество - религия. Сатанисты не поклоняются Сатане, могу в этом заверить. Правильная пентаграмма, обозначает человека, перевернутая - сатану (в облики козла)
Настоящих сатанистов мало, но все же они есть.Ну а на счет эгоизма, так мы все эгоисты в разной степени.
illit оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 16:11   #156
Nazgul
youngling
 
Аватарка Nazgul
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Israel
Сообщений: 19
Nazgul is an unknown quantity at this point
Цитата:
Ответьте мне, уважаемые участники форума на один простой вопрос.
Цитата:
Вопрос Первый
Вопрос Второй
Вопрос Третий
А считать, уважаемый, всё-же надо бы научиться... Неграмотный офицер - это нонсенс.
Цитата:
Почему христианство (или христиане) во все времена так жестоко боролись с любым проявлением знания, с любым инакомыслием? Почему все ученые сжигались, все ведьмы топились?
Потому, что христианство - это религия. А любая религия борется с инакомыслием, дабы сохранить власть. Даже и не только религия. А почему в советское время сажали диссидентов? Если Вы считаете, что в язычнической Руси такого не было, Вы жестоко ошибаетесь.
Цитата:
Почему плоть и плотские утехи были объявлены нечистыми и "богомерзкими"?
По множеству причин, конечный итог коих всё тот же - сохранение власти. А точнее - нужно создать грех, дабы было чем пугать отступников. И чем прелюбодейство хуже воровства в этом смысле?
Цитата:
Объявлять себя "богоизбранным народом", как написано об этом в Новом Завете - ни есть ли это высшая форма расизма?
Не этим ли Вы лично занимаетесь, ставя "русский народ" выше остальных? Помню, мелькала у Вас ещё и такая мысль, что русский народ - не только самый духовный, но и является последней надеждой этого мира.

Цитата:
Я атеист, но как человек увлекающийся сатанизмом(философией) отвечу не хочется ни кого обижать, но христианство религия рабов, с рабской философией.
А религия, уважаемый мой, вообще страшная вещь. Причём как христианство, так и ислам, и иудейство, и даже буддизм. Ну и, разумеется, в не меньшей степени, сатанизм. Ибо вся идея религии построена на служении, на том, что человек - "раб божий", что он ничто перед богом (Аллахом, Буддой, Сатаной или Ра). Религия - ничто иное, как свод законов, созданый для ограничения личной свободы каждого конкретного человека, с целью облегчить контроль над ним.
Nazgul оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 16:40   #157
Сергей Худиев
youngling
 
Аватарка Сергей Худиев
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 56
Сергей Худиев is an unknown quantity at this point
Цитата:
Почему плоть и плотские утехи были объявлены нечистыми и "богомерзкими"?

По множеству причин, конечный итог коих всё тот же - сохранение власти. А точнее - нужно создать грех, дабы было чем пугать отступников. И чем прелюбодейство хуже воровства в этом смысле?
Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно. (Прит.5:18,19)

И, Назгул, боюсь Вы показываете решительное незнакомство с предметом, который беретесь критиковать. "Телкина не читал, но скажу" :))
Сергей Худиев оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 16:49   #158
Nazgul
youngling
 
Аватарка Nazgul
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Israel
Сообщений: 19
Nazgul is an unknown quantity at this point
Сергей Худиев, как раз этой цитаты я не знаю, но вообще с предметом знаком. Полностью с Вами согласен, но ИМХО - есть разница между Библией и Религией. Ибо религия - это толкование Библии церковью, а кто не слышал о Святой Инквизиции? Разумеется, во всём этом много оговорок, но разъяснять это Эльдигнису мне скучно - я не повторяю одной ошибки дважды. Он всё равно не поймёт. Остановлюсь на грубом принципе - прелюбодейство - грех.
Nazgul оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 18:04   #159
Скарапея
old timer
 
Аватарка Скарапея
 
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
Скарапея is an unknown quantity at this point
Nazgul,
вы не видите разницы между блудом и любовными утехами с женой? Между обжорством и утолением голода?
Вам все равно?

И как это у вас Будда в боги попал?
Скарапея оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 26.04.04, 21:04   #160
Nazgul
youngling
 
Аватарка Nazgul
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Israel
Сообщений: 19
Nazgul is an unknown quantity at this point
Скарапея, вижу. Насколько я понимаю, сексуальные отношения между супругами Эльдигнис ввиду и не имел, не так ли? Ведь, в конце концов, тогда это явное противоречие с "плодитесь и размножайтесь", или я ничего не понимаю.

А Будда... Нет, он не бог, в прямом смысле этого слова... Но тем не менее он объект поклонения, он тот, на ком основана религия. Говоря по совести, я не так уж хорошо знаком с буддизмом, так что не рискну спорить, но насколько я понимаю ему молятся, приносят жертвы и дают обеты, то есть он - божественная суть. Или я чего-то пропустил?
Nazgul оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 05:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.