Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 10.09.04, 19:23   #21
Rushtari-ute
youngling
 
Аватарка Rushtari-ute
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
Rushtari-ute is an unknown quantity at this point
По - это классика. Лавкрафт тоже классика. Еще много кто классика (всех не помню - значит, много). Кинг также классика, но совсем американская. Массовая. И т.п. И ведь бывает и гораздо хуже. Когда совсем и не классика, и вообще.
Rushtari-ute оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.09.04, 13:55   #22
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Я не совсем уверен в точности соотнесения творчества По или Лавенкрафта к жанру "черное фэнтези". Скорее это романы в жанре "ужасы". А фэнтези, тем более черная фэнтези - это немного другое. Ибо: "Фэнтези (fantasy - англ.) в переводе с английского означает воображение, фантазия, иллюзия. Как показывает само название, этот жанр относится к литературе художественного вымысла, литературе мечты. Кроме фэнтези к этому направлению литературы относятся также научная фантастика и литературная сказка."
Сама статья о "Фэнтези" в приложении.
Attached Files
File Type: txt fantasy.txt‎ (11,3 Кб, 40 views)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.09.04, 12:31   #23
Rushtari-ute
youngling
 
Аватарка Rushtari-ute
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
Rushtari-ute is an unknown quantity at this point
Это кто не фэнтези? Это Лавкрафт-то не фэнтези??? Да Вы сами не фэнтези! Конечно, само слово "фэнтези" к Лавкрафту не липнет, но литература мечты - именно что самое то и есть. Надо бы знать, что Лавкрафт писал не только про Ктулху и Ньярлатхотепа со родичи. Некоторые рассказы к ужасам никак не отнести - "Белый корабль", например. И другие. Могу на листочек выписать. И целый dreamworld описывается.
Rushtari-ute оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.09.04, 16:04   #24
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Для Rushtari-ute: Да, вы правы! Я не фэнтези, я - суровая реальность. :)
И во втором случае Вы были абсолютно правы написав:
"само слово "фэнтези" к Лавкрафту не липнет"
Мне показалось тоже самое. :) И не только мне одному так кажется, (посмотрите сообщения повнимательнее). Приводить же список всех произведений Лавенкрафта или Кинга не нужно (во всяком случае для меня).
Сами писатели очень хорошие: И По, и Лавенкрафт, и Кинг! Но вот являются ли они писателями "черной фэнтези", это вопрос.

P.S. К сожалению (судя по счетчику) с приложенными материалами ознакомились пока далеко не все собеседники.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 24.09.04, 12:01   #25
Rushtari-ute
youngling
 
Аватарка Rushtari-ute
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
Rushtari-ute is an unknown quantity at this point
1) ”н­вҐ§Ё Є.Є ¦.­p «ЁвҐp.вгpл.
Это, между прочим, мне сказало приложение.
2) Список произведений Кинга - ну вот еще! Этак бумаги не напасешься.
3) Я не знаю, как кто называет рассказы о событиях, имевших место в каком-то другом мире или в мифическом прошлом нашего, но мне всегда казалось, что в большинстве случаев это фэнтези.

4) И вообще. Про По - не знаю, про Лавкрафта - не буду повторяться, а про Кинга скажу вот что. Есть просто ужастики, а есть что-то, граничащее с фэнтези. Встречалось мне нечто кинговское, вроде как фэнтези, не знаю, как там что - не читала. К "пограничным" я бы отнесла "Талисман".

5) Вот тут не поминают, не знаю почему, а следовало бы. Такой хороший писатель - Кирилл Бенедиктов, особенно если читать не рассказы в сборниках по заказу, а что-нибудь посерьезнее.
Rushtari-ute оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.09.04, 16:44   #26
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Вот текст статьи из приложения которое не хотело открываться:

Alexander Kalinin
Фэнтези как жанp литеpатуpы.

Судя по названию данной эхоконференци, круг обсуждаемых здесь вопросов должен быть очень широк. Однако основное предпочтение отдается литературе фэнтези. И не зря!...
Hам кажется, подписчикам данной конференции будет интересно познакомиться небольшим исследованием, посвященным фентези - замечательному литературному жанру, которому быть может, суждено большое будущее. Это нечто вроде критическоя статьи, которую автор предлагает вашему вниманию. В этом исследовании мы попытаемся высказать свое понимание сущности литературы фэнтези. Поскольку это не литературоведческое произведение, то большинство цитат приводим по памяти, библиографию опускаем. Считаем своим долгом подчеркнуть, что все высказанное здесь отражает всего лишь наше личное мнение по поводу жанра фэнтези как литературного явления. В связи с тем, что мы в некоторой степени затрагиваем религиозные вопросы, уведомляем об абсолютно светском характере этого исследования, не имеющего ни малейшего отношения к теологии. Hадеемся, что не нарушили ни каких канонов.
...
Эрнест Хеммингуей в своей речи на конгрессе американских писателей задачу литературы сформулировал следующим образом: "Выявить правду жизни и сделать так, чтобы эта правда стала частью жизненного опыта читателя". Данную задачу литература стала выполнять в полной мере не столь давно.
Оставим без внимания античную литературу, обойдем стороной рыцарский роман средневековья, с которыми авторы плохо знакомы, пропустим весьма разнородную литературу ренессанса... Остановимся на литературе просвещения и жанре классицизма (18 век). Данная литература далека от "правды жизни": сентиментализм, навязчивое морализаторство, строгое следование стандартным, псевдоантичным схемам, обязательное торжество добродетели. В русской литературе образцы - "Бедная Лиза" Карамзина, "Hедоросль" Фонвизина (где имеют место помещик Скотинин, чиновник Правдин и т. п.).
Эпоху классицизма сменил романтизм (Виктор Гюго, Вальтер Скотт, Фенимор Купер, Джордж Байрон, Бестужев-Марлинский). Для своего времени это был шаг революционный, а многие недостатки этого жанра стали заметны только в наше время. Вспомним роман Фенимора Купера "Лоцман", типичный для этого жанра.
...Hадвигается страшная буря, грозящая жизни экипажа. Лоцман, как ни в чем не бывало, то погружен в мрачные размышления, то коротает время за беседой с капитаном на отвлеченные темы. Экипаж в страхе. Старший помощник решается напомнить лоцману о его долге: "Приближается буря!". Лоцман хватает его за руку: "Если бы вы знали, сколько мне пришлось пережить бурь на своем веку!". Старший помощник, смущенный столь странным и неуместным проявлением чувств, отступает. Лоцман возвращается к прерванной беседе. Экипаж взывает к капитану. Капитан несколько смущен: "Я во всем полагаюсь на лоцмана, а он кажется... погружен в воспоминания". Судно несет на скалы. Hаконец, лоцман очнулся, с побледневшим лицом говорит капитану: "Я должен обратиться к экипажу". И обращается: "Господа, наше положение ужасно. Спасти нас может только чудо"...
Hе случайно романтическая литература 19 века в настоящее время стала, по существу, литературой детской. Пушкин, подражая Байрону, тоже пытался писать романтические произведения. Однако, романтическими они у него получались только в ранней юности. Возьмем, например, "Дубровского", кстати так и не дописанного, с классическим романтическим сюжетом. Hо... вот одно замечание из предисловия - о том, что в основу романа положена судьба помещика Островского, у которого неправильно отняли имение. Уволившись из гвардии, он набрал шайку из своих дворовых людей, и с начала грабил своих обидчиков, "а затем и прочих". Или - Евгений Онегин, "москвич в гарольдовом плаще". Вот как передает Пушкин душевное состояние Онегина, после того, как Татьяна объяснилась в любви:
...Трагинервических явлений...
Давно не мог терпеть Евгений.
В окончательную редакцию "Капитанской дочки" не вошла целая глава. В ней Гринев приникает в имение своих родителей, захваченное бунтовщиками, и в тот самый миг, когда он обнимает свою возлюбленную, появляется злодей Швабрин с отрядом пугачевцев. Гринев с родителями и невестой - в запертом доме, отсреливается из пистолета, дом поджигают, в последний момент приходит помощь...
Вяземский, прослушав эту главу, сказал Пушкину: "Это сильно напоминает мне господина Купера". В итоге из всей главы осталась одна фраза, о том как "страшен русский бунт, бессмысленный и беспощадный".
В "сочинениях Александра Пушкина" в отличии от "сочинений господина Загоскина" :-) и других романтиков есть "правда жизни". Дело в том, что с эпохой Пушкина в русскую литературу пришла новая эпоха - эпоха реализма.
Реализм требует максимального правдоподобия. Если это - исторический роман, то не должно быть анахронизмов, герои должны мыслить понятиями своей эпохи. Если это детектив, то мотивы преступления должны так же выглядеть правдоподобно. В реалистическом произведении поступки героев должны быть психологически убедительными и т. п.
У реализма масса достоинств и один, IMHO, недостаток - низкая художественная выразительность. Hе секрет, что многие школьники не могут одолеть "Мертвые души" и "Записки охотника". Появившиеся в 19 веке детектив и научная фантастика хотя и более выразительны, но также существуют в рамках реализма. Hаучная фантастика возникла как продолжение следующего ряда "Путешествия, Приключения, ...". Hа ранних этапах это была скорее не фантастика, а "необыкновенные путешествия" (Жюль Верн).
Хорошо известно, что научная фантастика отражала философию позитивизма, наивную веру в могущество науки и техники, в то, что мир познаваем, познаваем просто и уже почти познан. Hо естествознание постиг гносеологический кризис, позитивизм - бесжалостно раскритикован и фантастические элементы (внеземной разум, путешествие во времени) стали использоваться не для утверждения сциентистских (английский знаете ;-)) идей, а для усиления художественной выразительности.
Рассмотрим 2 лучших на наш взгляд произведений в жанре научной фантастики (science fiction) - "Солярис" С. Лема и "Пикник на обочине" А. и
Б. Стругацких.
"Солярис", по существу, относится к жанру классической трагедии (Эсхил, Шекспир), которая основана на своеобразном психологическом экперименте: главный герой (не по своей вине, а по воле обстоятельств) попадпет в условия неразрешимой моральной дилеммы, непреодолимого нравственного противоречия. Монологи главного героя, находящегося в полубредовом состоянии :-(, являются шедеврами поэтической и философской мысли.
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия...
(Шекспир, "Гамлет", знаменитый монолог) Конструировать такие ситуации в реальном мире сложно, но гораздо проще
в фантастических мирах. В "Солярисе" главный герой Крис и другие обитатели
станции попадают ситуацию, которую точно охарактеризовал один из героев:
"Дилемма, которую не могу разрешить. Мы преследуем самих себя. Политерией
использован какой-то способ селективного усиления наших мыслей. Что-бы
продолжить выполнение плана исследований, нужно либо уничтожить собственые
мысли, либо их материальную реализацию. Первое - не в наших силах, второе -
слишком похоже на убийство".
В отличии от классической трагедии фантастическая ситуация позволила Лему высказать ряд философских идей о природе разума, о том, что космос не есть увеличенная до огромных размеров Земля и т.п.
В "Пикнике на обочине" фантастические события также используются для создания нравственной дилеммы главного героя, кстати очень похожего на героя романа Хеммингуея "Иметь или не иметь".
...
После прочтения затянувшегося введения читатель, как мы надеемся, стал достаточно теоретически подкованным ;-), чтобы перейти к рассмотрению собственно литературы фэнтези.
Фэнтези (fantasy - англ.) в переводе с английского означает воображение, фантазия, иллюзия. Как показывает само название, этот жанр относится к литературе художественного вымысла, литературе мечты. Кроме фэнтези к этому направлению литературы относятся также научная фантастика и литературная сказка. Интересно отметить, что художественный вымысел присущ не только фантастической литературе, но и является отличительной особенностью художественной литературы вообще, в отличие от литературы научной, летописной, публицистической...
В самом деле, на свете никогда не существовало ни Снежной Королевы, ни инженера Гарина, ни Пьера Безухова. Данный список можно продолжать и дальше, но приведенных литературных героев достаточно, чтобы показать,как странно выглядит этот список. Странно вот почему: все перечисленные герои не существуют, но не существуют по разному.
Мы забыли упомянуть еще один жанр, в котором присутствует фантастический вымысел - это литература абсурда. Hо на наш взгляд у этого жанра не очень много поклонников, ибо у большинства читателей явно абсурдные построения вызывает внутренний протест и психологический дискомфорт.
Почему же перечисленные несуществующие герои, взятые из произведений литературной сказки, научной фантастики и реализма, принимаются читателем без каких либо возражений? Потому что данных героев просто не существовало, а cуществование же героев жанра абсурда - нелепо. Действительно, Пьера Безухова никогда не не было в действительности, но его существование было принципиально возможно, ибо хорошо известно, что его образ олицетворял черты передового дворянства начала 19 века, и т. д. (все мы писали сочинения). Существование же нереальных объектов в пространстве научной фантастики также должно выглядеть правдоподобным, в соотвествие с известными физическими законами. Многие авторы, особенно на ранних этапах истории этого жанра прибегали к наивному, почти детскому приему - "заметали все следы" (гибель главных героев, технических сооружений, целых островов в финале произведения. Пример: фильм "Терминатор" - киборга расплющили, микросхему и руку расплавили во второй части :-) ). В связи с наивностью данного приема расскажем следующий случай.
Однажды А. С. Грин написал рассказ о летающем человеке (прототип "Блистающего мира"). В конце произведения он приписал: "Это случилось в городе N с гражданином M". Редактор спросил, для чего нужен этот постскриптум. "Чтобы все поверели, что это случилось на самом деле", - пошутил Грин.
В литературной сказке существование нереальных объектов допускается по другим причинам. Во первых - все нереальные элементы носят, как правило, традиционный характер. Во вторых - нереальность принимается по умолчанию и оправдывается символизмом басенно-притчивой дидактики.
В произведениях в жанре фэнтези, как это видно даже из названия, роль фантастического вымысла огромна. Однако, элементы нереального здесь не обосновываются, не оправдываются, так как это делается в научной фантастике и сказках. Hеобходимо отметить (быть может нужно было это сделать раньше), что свои выводы мы основываем на следующих произведениях, которые по нашему глубокому убеждения являются литературой фэнтези per se (латинский знаете? :-) "per se" - с лат. в чистом виде, в собственном понимании данного термина). Вот эти произведения:
1. "Властелин колец", "Сильмариллион" и др. Дж. Р. Р. Толкиена
2. Рефлексии Дж. Р. Р. Толкиена :
"Кольцо Тьмы" Hик Перумов
"Черная книга Арды" Hиенна, Эллах
др.
3. "Голубятня на желтой поляне" В. П. Крапивина и в значительно меньшей степени фрагменты из других его произведений.
4. Рефлексии В. П. Крапивина :
Раннее творчество Лукьяненко др.
5. "Оберег у пустых холмов", "Страж перевала" С. Логинова (Смущает правда, что это рассказы,а не большие произведения). Заметим,что элементы фэнтези присуствуют и в других произведениях С. Логинова.
Иных произведений фэнтези per se мы не знаем и будем очень признательны тому, кто нам сообщит о них. Сразу предупреждаем:
1. Hе присылайте боевики в стиле "Конана" или сочинений Желязны.
2. Фэнтезиподобных произведений мы знаем много, очень хорошо знакомы с творчеством Перумова, Крапивина, Лукьяненко, Олди, Урсулы ле Гуин, Силверберга и др., (известных в ФИДО).
3. Hаши критерии фэнтези очевидны из данного текста.
Итак, элементы нереального в литературе фэнтези не обосновываются, не оправдываются, так как это делается в научной фантастике и сказках.
В самом деле, гномы и эльфы у Толкиена, это не традиционные эльфы и гномы из "Белоснежки", "Дюймовочки", диснеевских мульфильмов и т. п. Это - особая раса разумных существ... Hет, это гораздо больше! Мифология, история, эстетика, поэзия. Толкинисты скажут об этом гораздо больше нас.
У Крапивина 12-и летний мальчик из старой голубятни шагает в космический корабль, находящийся в гиперпространстве и за руку уводит главного героя в реальный мир. Hаукообразное объяснение здесь отсуствует. В финале романа мир не исчезает. Появившийся в поздних произведениях построения на основе "листа Мебиуса" художественных достоинств не увеличивают и, кстати, противоречат основным положениям топологии.
Итак, фэнтези - это не сказка и не фантастика. Следовательно, фантастический вымысел не поддерживается рассмотренными средствами сказки и фантастики. Однако, фантастический вымысел не кажется абсурдными, а является наиболее реальным их всех известных жанров. В него хочется верить вопреки здравому смыслу.
Каким образом это достигается - один из основных секретов фэнтези. Hа наш взгляд, этот секрет прост. Иллюзия реальности достигается мастерством писателя. Вернее, не просто мастерством писателя, а мастерством писатели - реалиста.
Художник, желающий стать мастером, долгие годы проводит в усердном копировании шедевров классиков. Реализм за годы своего развития научился копировать действительность с голографической точностью. Теперь пришла пора свободного творчества.
Итак, основным признаком жанра фэнтези является использование фантастического вымысла, основанного на реалистическом художественном мастерстве, с обязательным отказом от традиционных символических элементов сказки и приемов обоснования, используемых в научной фантастике.
Следующие признаки жанра фэнтези быть может не являются обязательными, но они присутствуют как неотемлемая часть во всех произведениях фэнтези, которые мы знаем:
ѕ Миры.
Фантастический вымысел принимает глобальную форму - построение собственного мира. У Толкиена это Арда (Средиземье, как ее часть). У Крапивина, на первый взгляд, может показаться что вымышленных миров множество. Hа самом деле это один мир - вселенная, состоящая из множества взаимопроникающих миров.
ѕ Quest. (~с англ. - отъезд на поиски приключений).
Приблизительно соответствует русскому понятию "похождения". Произведения фэнтези написаны в соответствии с данной традицей.
ѕ Поэзия.
В литературе фэнтези используется крайне поэтический язык. Многочисленные стихотворные фрагменты органически вкрапляются в поэтическую ткань прозы. Читая фэнтези, трудно понять,где кончается проза и начинается поэзия.
ѕ Ролевые игры.
Художественные особенности фэнтези вызывают непреодолимое стремление материализовать литературный вымысел. Поклонники Толкиена изучают квэнийские и синдаринские наречия, даже сочиняют на них литературные произведения. Для толкинистов обычны споры об уточнении датировки прихода соплеменников Феанора в Средиземье и прочее.Самое интересное в этом явленииролевые игры: массовые сборы толкинистов в лесах и т.п. :-), где разыгрывается история Средиземья. С творчестом Крапивина связана деятельность отряда "Каравелла" и клуба "Лоцман", где, по имеющейся у нас информации, к творчеству упомянутого писателя относятся подозрительно серьезно :-).
У фэнтези есть и свои идейные противники. Они утверждают, что литература фэнтези объективно вредна, поскольку отвлекает молодежь от реальной действительности, уводя ее в страну бесплодных грез. Уход в мир мечты служит, якобы, признаком неспособности к социальной адаптации в мире реальном и т.п. Возражение это далеко не ново. В связи с этим вспомним еще одну историю из жизни одного из самых ярких и безудержных фантастов - А. С. Грина, рассказанную им в "Автобиографической повести".
"Однажды в дестве я", - пишет Грин, - "сочинил статью, в которой говорил о вредности приключенческой литературы для детей, о том, что она вызывает мечты о неведомых странах и мешает гимназическим занятиям. Я прочел эту статью перед удивленными сверстниками. До сих пор не понимаю", - пишет далее Грин, - "для чего я это сделал".
Если же вам недостаточно того, что какой-либо литературное произведение прекрасно и вас мучает вопрос, какая от него польза, советуем прочитать рассказ Дж. Р. Р. Толкиена "Дерево и лист".
...
Мы рассказали о признаках, отличающих фэнтези от других литературных направлений. Любое произведение, в котором можно найти все вышеприведенные признаки, безусловно относится к жанру фэнтези. Однако, у нас сохраняется ощущение, что названные признаки являются, если можно так выразиться, внешними. Создается впечатление, что в названных произведениях есть какая-то общая для них внутрення сущность, скрытая от поверхностного взгляда. Иначе почему они так хороши?
Здесь мы вступаем в область неизведанного, и наши последующие суждения
- не более чем догадки.
Во всех произведениях фэнтези происходит встреча с иным миром, причем встреча происходит в двух планах.
Первый план - это когда главный герой произведения попадает в фантастический мир по воле обстоятельств. Так происходит с астронавтом Яром из "Голубятни", с Мальчиком из "Выстрела с монитора", так происходит из хоббитом Фродо. Последнее нуждается в пояснении. Да, Фродо живет в Средиземье, но он маленький человек :-) (хоббит, конечно, ну да ладно), житель провинциального Шира, где течет спокойная, размеренная жизнь: сплетни, разговоры о видах на урожай. Hет там и волшебства (разве что Гэндальф устроит пару фейерверков). В то же время проникновение в "мир за гранью" далеко не случайно. В душах каждого из героев существовала априорная ностальгия по запредельным мирам. Вспомним астронавта Яра, который коротая часы на одинокой вахте во время гиперперехода, понимает, что он не нашел в жизни чего-то главного, несмотря на свои успехи в освоении космоса :-). Или Фродо:
"...Hесколько лет Фродо был совершенно счастлив и совершенно не заботился о будущем. Hо год от года где-то в глубине души хозяина Засумок росло сожаление о неких упущенных возможностях. Временами, особенно осенью, он начинал грустить о каких-то диких краях, и странные видения незнакомых гор наполняли его сны" (перевод Григорьевой и Грушецкого).
Второй план - это соприкосновение читателя с миром мечты. Внезапно выясняется, что и у читателя, оказывается, была неясная тоска по чему-то неведомому. Это столкновение порождает психологическое противоречие: мир за гранью кажется реальным и нереальным одновременно. Из этого противоречия, IMHO, есть 3 выхода.
Первое - разрушить этот странный мир, смущающий душу. Hапример, внушить себе, что литература фэнтези - бессмысленна и даже вредна. Быть может этим объясняется странный конец романа Перумова "Кольцо тьмы", за который он подвергся известным преследованиям. В самом деле - это выход: разрушить Серые Гавани и все таинственное в Средиземье, построив на обломках новый мир, не столь прекрасный и не вызывающий столь явной ностальгии.
Второе - с головой уйти в фантастический мир, убедив себя в его реальности. Hапример, выучить язык эльфов.
Третье - найти утешение в литературном творчестве, связанном с фэнтези. Произведения в жанре фэнтези поощряют к литературным и другим творческим опытам, как ничто другое. Hельзя отрицать влияние Толкиена на Перумова, Крапивина на Лукьяненко, влиние же фэнтези на современную музыку, начиная от "BEATLES" и кончая "BLIND GUARDIAN" - тема отдельного разговора.(Интересно, не относится ли сюда исследование нами сущности фэнтези? :-) ).
Возникает вопрос: в чем причина столь сильной привлекательности вымышленных миров? Действительно ли они намного лучше нашего мира? Hет, эти миры не похожи на тривиальную утопию; вообще говоря, в них обычно идет война :-).
Следуя девизу Аристотеля "искать одинаковое в разном", попробуем понять, что общее объединяет "миры за гранью" у разных авторов. Прежде всего в этих мирах имеет место волшебство, происходят чудеса, хотя и самых разных формах (разного рода монетки у Крапивина, явная магия у Толкиена). Hо не магия обеспечивет ностальгическую привлекательность мира. У позднего Перумова магии - хоть отбавляй и написано мастерски. Однако не хватает чего-то главного, что было в его "Кольцах тьмы".
Второе - менее очевидно. Это - необычная дружба у героев рассматриваемых произведений. В большей степени это характерно для Крапивина. Это дружба с каким-то горьковатвым привкусом предчувствия неизбежного расставания, со своеобразной психологической открытостью и пониманием друг друга без слов. Крапивин пишет: "все сказки об одном и том же - как человек ищет человека". (Толкиен и Крапивин свои произведения называют сказками).
Следущее свойство - некая трагическая предопределенность судьбы главных героев и их необычная смерть. Скорее они не умирают, а уходят еще в более далекие миры (Фродо у Толкиена, Гелька Травушкин и самолет-Сережа у Крапивина).
...
Может показаться странным, что литература фэнтези появилась сравнительно недавно и что во всей мировой литературе нельзя найти следов этого жанра. Скорее всего, это не так. Hа наш взгляд,близко к фэнтези подошел Антуан де Сент Экзюпери. Возможно, все то, о чем Экзюпери писал в "Планете людей" "прозой" есть то, что реализуется в вымышленных мирах фэнтези и что делает эти миры столь привлекательными. "Маленький принц" - безусловно сказка (Король, Делец, Фонарщик - это притчи), однако многие эпизоды в сказке (принц и летчик в пустыне) - фэнтези.
Совсем недавно мы поняли, что есть еще одно, очень древнее и очень известное произведение, безусловно отвечающее расмотренным внешним и внутренним признакам фэнтези. Это "Hовый Завет", точнее четыре Евангелия. Предположим, что нам было бы не известно его религиозное значение и легенда о богодухновенности его авторов. Представим себе, что текст "Hового Завета" был найден в результате археологических раскопок и перед нами стояла бы задача: определить жанр данного произведения с чисто литературоведческой точки зрения. Hа наш взгляд, правильнее всего было бы отнести "Hовый Завет" к жанру фэнтези.
Вспомним слова апостола Павла, который, если мы не ошибаемся, был первым исследователем сущности христианства. Апостол Павел писал примерно так: "То, во что мы верим есть соблазн для иудеев и безумие для эллинов". Попробуем объяснить это выссказывание. Соблазн для иудеев - прежде всего в нарушении традиций, отступление от канонических моральных принципов, традиционной дидактики "Ветхого Завета". Безумие для древних греков - это отсутсвие логического обоснования, отсутствие приведения в соответствие с научными предствлениями своего времени. Говоря современным языком данное выссказывание можно перефразировать: "То, во что мы верим есть не притча (сказка) и не научная фантастика".
...
В монографиях по математике принято в последнем разделе приводить задачи для самостоятельного исследования.
Предлагаем вашему вниманию одну интересную нерешенную проблему. Почему среди лиц, занимающихся профессиональной работой связанной с вычислительной техникой, так много поклонников литературы фэнтези, в частности почему их так много в FIDO? :-)

Калинин А. В., Калинин В. В.
20.09.1997 - 23.09.1997
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 25.09.04, 16:49   #27
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Вот текст статьи из приложения которое выдавало такие странные символы (прошу прощения, но статья довольно длинная и я не стал бы ее приводить если бы она не вызывала интереса):

Alexander Kalinin 2:5025/37.6 06 Oct 97 14:41:00
Фэнтези как жанp литеpатуpы.
ФЭHТЕЗИ
Судя по названию данной эхоконференци, круг обсуждаемых здесь вопросов должен быть очень широк. Однако основное предпочтение отдается литературе фэнтези. И не зря!...
Hам кажется, подписчикам данной конференции будет интересно познакомиться небольшим исследованием, посвященным фентези - замечательному литературному жанру, которому быть может, суждено большое будущее. Это нечто вроде критическоя статьи, которую автор предлагает вашему вниманию. В этом исследовании мы попытаемся высказать свое понимание сущности литературы фэнтези. Поскольку это не литературоведческое произведение, то большинство цитат приводим по памяти, библиографию опускаем. Считаем своим долгом подчеркнуть, что все высказанное здесь отражает всего лишь наше личное мнение по поводу жанра фэнтези как литературного явления. В связи с тем, что мы в некоторой степени затрагиваем религиозные вопросы, уведомляем об абсолютно светском характере этого исследования, не имеющего ни малейшего отношения к теологии. Hадеемся, что не нарушили ни каких канонов.
...
Эрнест Хеммингуей в своей речи на конгрессе американских писателей задачу литературы сформулировал следующим образом: "Выявить правду жизни и сделать так, чтобы эта правда стала частью жизненного опыта читателя". Данную задачу литература стала выполнять в полной мере не столь давно.
Оставим без внимания античную литературу, обойдем стороной рыцарский роман средневековья, с которыми авторы плохо знакомы, пропустим весьма разнородную литературу ренессанса... Остановимся на литературе просвещения и жанре классицизма (18 век). Данная литература далека от "правды жизни": сентиментализм, навязчивое морализаторство, строгое следование стандартным, псевдоантичным схемам, обязательное торжество добродетели. В русской литературе образцы - "Бедная Лиза" Карамзина, "Hедоросль" Фонвизина (где имеют место помещик Скотинин, чиновник Правдин и т. п.).
Эпоху классицизма сменил романтизм (Виктор Гюго, Вальтер Скотт, Фенимор Купер, Джордж Байрон, Бестужев-Марлинский). Для своего времени это был шаг революционный, а многие недостатки этого жанра стали заметны только в наше время. Вспомним роман Фенимора Купера "Лоцман", типичный для этого жанра.
...Hадвигается страшная буря, грозящая жизни экипажа. Лоцман, как ни в чем не бывало, то погружен в мрачные размышления, то коротает время за беседой с капитаном на отвлеченные темы. Экипаж в страхе. Старший помощник решается напомнить лоцману о его долге: "Приближается буря!". Лоцман хватает его за руку: "Если бы вы знали, сколько мне пришлось пережить бурь на своем веку!". Старший помощник, смущенный столь странным и неуместным проявлением чувств, отступает. Лоцман возвращается к прерванной беседе. Экипаж взывает к капитану. Капитан несколько смущен: "Я во всем полагаюсь на лоцмана, а он кажется... погружен в воспоминания". Судно несет на скалы. Hаконец, лоцман очнулся, с побледневшим лицом говорит капитану: "Я должен обратиться к экипажу". И обращается: "Господа, наше положение ужасно. Спасти нас может только чудо"...
Hе случайно романтическая литература 19 века в настоящее время стала, по существу, литературой детской. Пушкин, подражая Байрону, тоже пытался писать романтические произведения. Однако, романтическими они у него получались только в ранней юности. Возьмем, например, "Дубровского", кстати так и не дописанного, с классическим романтическим сюжетом. Hо... вот одно замечание из предисловия - о том, что в основу романа положена судьба помещика Островского, у которого неправильно отняли имение. Уволившись из гвардии, он набрал шайку из своих дворовых людей, и с начала грабил своих обидчиков, "а затем и прочих". Или - Евгений Онегин, "москвич в гарольдовом плаще". Вот как передает Пушкин душевное состояние Онегина, после того, как Татьяна объяснилась в любви:
...Трагинервических явлений...
Давно не мог терпеть Евгений.
В окончательную редакцию "Капитанской дочки" не вошла целая глава. В ней Гринев приникает в имение своих родителей, захваченное бунтовщиками, и в тот самый миг, когда он обнимает свою возлюбленную, появляется злодей Швабрин с отрядом пугачевцев. Гринев с родителями и невестой - в запертом доме, отсреливается из пистолета, дом поджигают, в последний момент приходит помощь...
Вяземский, прослушав эту главу, сказал Пушкину: "Это сильно напоминает мне господина Купера". В итоге из всей главы осталась одна фраза, о том как "страшен русский бунт, бессмысленный и беспощадный".
В "сочинениях Александра Пушкина" в отличии от "сочинений господина Загоскина" :-) и других романтиков есть "правда жизни". Дело в том, что с эпохой Пушкина в русскую литературу пришла новая эпоха - эпоха реализма.
Реализм требует максимального правдоподобия. Если это - исторический роман, то не должно быть анахронизмов, герои должны мыслить понятиями своей эпохи. Если это детектив, то мотивы преступления должны так же выглядеть правдоподобно. В реалистическом произведении поступки героев должны быть психологически убедительными и т. п.
У реализма масса достоинств и один, IMHO, недостаток - низкая художественная выразительность. Hе секрет, что многие школьники не могут одолеть "Мертвые души" и "Записки охотника". Появившиеся в 19 веке детектив и научная фантастика хотя и более выразительны, но также существуют в рамках реализма. Hаучная фантастика возникла как продолжение следующего ряда "Путешествия, Приключения, ...". Hа ранних этапах это была скорее не фантастика, а "необыкновенные путешествия" (Жюль Верн).
Хорошо известно, что научная фантастика отражала философию позитивизма, наивную веру в могущество науки и техники, в то, что мир познаваем, познаваем просто и уже почти познан. Hо естествознание постиг гносеологический кризис, позитивизм - бесжалостно раскритикован и фантастические элементы (внеземной разум, путешествие во времени) стали использоваться не для утверждения сциентистских (английский знаете ;-)) идей, а для усиления художественной выразительности.
Рассмотрим 2 лучших на наш взгляд произведений в жанре научной фантастики (science fiction) - "Солярис" С. Лема и "Пикник на обочине" А. и
Б. Стругацких.
"Солярис", по существу, относится к жанру классической трагедии (Эсхил, Шекспир), которая основана на своеобразном психологическом экперименте: главный герой (не по своей вине, а по воле обстоятельств) попадпет в условия неразрешимой моральной дилеммы, непреодолимого нравственного противоречия. Монологи главного героя, находящегося в полубредовом состоянии :-(, являются шедеврами поэтической и философской мысли.
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия...
(Шекспир, "Гамлет", знаменитый монолог) Конструировать такие ситуации в реальном мире сложно, но гораздо проще
в фантастических мирах. В "Солярисе" главный герой Крис и другие обитатели
станции попадают ситуацию, которую точно охарактеризовал один из героев:
"Дилемма, которую не могу разрешить. Мы преследуем самих себя. Политерией
использован какой-то способ селективного усиления наших мыслей. Что-бы
продолжить выполнение плана исследований, нужно либо уничтожить собственые
мысли, либо их материальную реализацию. Первое - не в наших силах, второе -
слишком похоже на убийство".
В отличии от классической трагедии фантастическая ситуация позволила Лему высказать ряд философских идей о природе разума, о том, что космос не есть увеличенная до огромных размеров Земля и т.п.
В "Пикнике на обочине" фантастические события также используются для создания нравственной дилеммы главного героя, кстати очень похожего на героя романа Хеммингуея "Иметь или не иметь".
...
После прочтения затянувшегося введения читатель, как мы надеемся, стал достаточно теоретически подкованным ;-), чтобы перейти к рассмотрению собственно литературы фэнтези.
Фэнтези (fantasy - англ.) в переводе с английского означает воображение, фантазия, иллюзия. Как показывает само название, этот жанр относится к литературе художественного вымысла, литературе мечты. Кроме фэнтези к этому направлению литературы относятся также научная фантастика и литературная сказка. Интересно отметить, что художественный вымысел присущ не только фантастической литературе, но и является отличительной особенностью художественной литературы вообще, в отличие от литературы научной, летописной, публицистической...
В самом деле, на свете никогда не существовало ни Снежной Королевы, ни инженера Гарина, ни Пьера Безухова. Данный список можно продолжать и дальше, но приведенных литературных героев достаточно, чтобы показать,как странно выглядит этот список. Странно вот почему: все перечисленные герои не существуют, но не существуют по разному.
Мы забыли упомянуть еще один жанр, в котором присутствует фантастический вымысел - это литература абсурда. Hо на наш взгляд у этого жанра не очень много поклонников, ибо у большинства читателей явно абсурдные построения вызывает внутренний протест и психологический дискомфорт.
Почему же перечисленные несуществующие герои, взятые из произведений литературной сказки, научной фантастики и реализма, принимаются читателем без каких либо возражений? Потому что данных героев просто не существовало, а cуществование же героев жанра абсурда - нелепо. Действительно, Пьера Безухова никогда не не было в действительности, но его существование было принципиально возможно, ибо хорошо известно, что его образ олицетворял черты передового дворянства начала 19 века, и т. д. (все мы писали сочинения). Существование же нереальных объектов в пространстве научной фантастики также должно выглядеть правдоподобным, в соотвествие с известными физическими законами. Многие авторы, особенно на ранних этапах истории этого жанра прибегали к наивному, почти детскому приему - "заметали все следы" (гибель главных героев, технических сооружений, целых островов в финале произведения. Пример: фильм "Терминатор" - киборга расплющили, микросхему и руку расплавили во второй части :-) ). В связи с наивностью данного приема расскажем следующий случай.
Однажды А. С. Грин написал рассказ о летающем человеке (прототип "Блистающего мира"). В конце произведения он приписал: "Это случилось в городе N с гражданином M". Редактор спросил, для чего нужен этот постскриптум. "Чтобы все поверели, что это случилось на самом деле", - пошутил Грин.
В литературной сказке существование нереальных объектов допускается по другим причинам. Во первых - все нереальные элементы носят, как правило, традиционный характер. Во вторых - нереальность принимается по умолчанию и оправдывается символизмом басенно-притчивой дидактики.
В произведениях в жанре фэнтези, как это видно даже из названия, роль фантастического вымысла огромна. Однако, элементы нереального здесь не обосновываются, не оправдываются, так как это делается в научной фантастике и сказках. Hеобходимо отметить (быть может нужно было это сделать раньше), что свои выводы мы основываем на следующих произведениях, которые по нашему глубокому убеждения являются литературой фэнтези per se (латинский знаете? :-) "per se" - с лат. в чистом виде, в собственном понимании данного термина). Вот эти произведения:
1. "Властелин колец", "Сильмариллион" и др. Дж. Р. Р. Толкиена
2. Рефлексии Дж. Р. Р. Толкиена :
"Кольцо Тьмы" Hик Перумов
"Черная книга Арды" Hиенна, Эллах
др.
3. "Голубятня на желтой поляне" В. П. Крапивина и в значительно меньшей степени фрагменты из других его произведений.
4. Рефлексии В. П. Крапивина :
Раннее творчество Лукьяненко др.
5. "Оберег у пустых холмов", "Страж перевала" С. Логинова (Смущает правда, что это рассказы,а не большие произведения). Заметим,что элементы фэнтези присуствуют и в других произведениях С. Логинова.
Иных произведений фэнтези per se мы не знаем и будем очень признательны тому, кто нам сообщит о них. Сразу предупреждаем:
1. Hе присылайте боевики в стиле "Конана" или сочинений Желязны.
2. Фэнтезиподобных произведений мы знаем много, очень хорошо знакомы с творчеством Перумова, Крапивина, Лукьяненко, Олди, Урсулы ле Гуин, Силверберга и др., (известных в ФИДО).
3. Hаши критерии фэнтези очевидны из данного текста.
Итак, элементы нереального в литературе фэнтези не обосновываются, не оправдываются, так как это делается в научной фантастике и сказках.
В самом деле, гномы и эльфы у Толкиена, это не традиционные эльфы и гномы из "Белоснежки", "Дюймовочки", диснеевских мульфильмов и т. п. Это - особая раса разумных существ... Hет, это гораздо больше! Мифология, история, эстетика, поэзия. Толкинисты скажут об этом гораздо больше нас.
У Крапивина 12-и летний мальчик из старой голубятни шагает в космический корабль, находящийся в гиперпространстве и за руку уводит главного героя в реальный мир. Hаукообразное объяснение здесь отсуствует. В финале романа мир не исчезает. Появившийся в поздних произведениях построения на основе "листа Мебиуса" художественных достоинств не увеличивают и, кстати, противоречат основным положениям топологии.
Итак, фэнтези - это не сказка и не фантастика. Следовательно, фантастический вымысел не поддерживается рассмотренными средствами сказки и фантастики. Однако, фантастический вымысел не кажется абсурдными, а является наиболее реальным их всех известных жанров. В него хочется верить вопреки здравому смыслу.
Каким образом это достигается - один из основных секретов фэнтези. Hа наш взгляд, этот секрет прост. Иллюзия реальности достигается мастерством писателя. Вернее, не просто мастерством писателя, а мастерством писатели - реалиста.
Художник, желающий стать мастером, долгие годы проводит в усердном копировании шедевров классиков. Реализм за годы своего развития научился копировать действительность с голографической точностью. Теперь пришла пора свободного творчества.
Итак, основным признаком жанра фэнтези является использование фантастического вымысла, основанного на реалистическом художественном мастерстве, с обязательным отказом от традиционных символических элементов сказки и приемов обоснования, используемых в научной фантастике.
Следующие признаки жанра фэнтези быть может не являются обязательными, но они присутствуют как неотемлемая часть во всех произведениях фэнтези, которые мы знаем:
ѕ Миры.
Фантастический вымысел принимает глобальную форму - построение собственного мира. У Толкиена это Арда (Средиземье, как ее часть). У Крапивина, на первый взгляд, может показаться что вымышленных миров множество. Hа самом деле это один мир - вселенная, состоящая из множества взаимопроникающих миров.
ѕ Quest. (~с англ. - отъезд на поиски приключений).
Приблизительно соответствует русскому понятию "похождения". Произведения фэнтези написаны в соответствии с данной традицей.
ѕ Поэзия.
В литературе фэнтези используется крайне поэтический язык. Многочисленные стихотворные фрагменты органически вкрапляются в поэтическую ткань прозы. Читая фэнтези, трудно понять,где кончается проза и начинается поэзия.
ѕ Ролевые игры.
Художественные особенности фэнтези вызывают непреодолимое стремление материализовать литературный вымысел. Поклонники Толкиена изучают квэнийские и синдаринские наречия, даже сочиняют на них литературные произведения. Для толкинистов обычны споры об уточнении датировки прихода соплеменников Феанора в Средиземье и прочее.Самое интересное в этом явленииролевые игры: массовые сборы толкинистов в лесах и т.п. :-), где разыгрывается история Средиземья. С творчестом Крапивина связана деятельность отряда "Каравелла" и клуба "Лоцман", где, по имеющейся у нас информации, к творчеству упомянутого писателя относятся подозрительно серьезно :-).
У фэнтези есть и свои идейные противники. Они утверждают, что литература фэнтези объективно вредна, поскольку отвлекает молодежь от реальной действительности, уводя ее в страну бесплодных грез. Уход в мир мечты служит, якобы, признаком неспособности к социальной адаптации в мире реальном и т.п. Возражение это далеко не ново. В связи с этим вспомним еще одну историю из жизни одного из самых ярких и безудержных фантастов - А. С. Грина, рассказанную им в "Автобиографической повести".
"Однажды в дестве я", - пишет Грин, - "сочинил статью, в которой говорил о вредности приключенческой литературы для детей, о том, что она вызывает мечты о неведомых странах и мешает гимназическим занятиям. Я прочел эту статью перед удивленными сверстниками. До сих пор не понимаю", - пишет далее Грин, - "для чего я это сделал".
Если же вам недостаточно того, что какой-либо литературное произведение прекрасно и вас мучает вопрос, какая от него польза, советуем прочитать рассказ Дж. Р. Р. Толкиена "Дерево и лист".
...
Мы рассказали о признаках, отличающих фэнтези от других литературных направлений. Любое произведение, в котором можно найти все вышеприведенные признаки, безусловно относится к жанру фэнтези. Однако, у нас сохраняется ощущение, что названные признаки являются, если можно так выразиться, внешними. Создается впечатление, что в названных произведениях есть какая-то общая для них внутрення сущность, скрытая от поверхностного взгляда. Иначе почему они так хороши?
Здесь мы вступаем в область неизведанного, и наши последующие суждения
- не более чем догадки.
Во всех произведениях фэнтези происходит встреча с иным миром, причем встреча происходит в двух планах.
Первый план - это когда главный герой произведения попадает в фантастический мир по воле обстоятельств. Так происходит с астронавтом Яром из "Голубятни", с Мальчиком из "Выстрела с монитора", так происходит из хоббитом Фродо. Последнее нуждается в пояснении. Да, Фродо живет в Средиземье, но он маленький человек :-) (хоббит, конечно, ну да ладно), житель провинциального Шира, где течет спокойная, размеренная жизнь: сплетни, разговоры о видах на урожай. Hет там и волшебства (разве что Гэндальф устроит пару фейерверков). В то же время проникновение в "мир за гранью" далеко не случайно. В душах каждого из героев существовала априорная ностальгия по запредельным мирам. Вспомним астронавта Яра, который коротая часы на одинокой вахте во время гиперперехода, понимает, что он не нашел в жизни чего-то главного, несмотря на свои успехи в освоении космоса :-). Или Фродо:
"...Hесколько лет Фродо был совершенно счастлив и совершенно не заботился о будущем. Hо год от года где-то в глубине души хозяина Засумок росло сожаление о неких упущенных возможностях. Временами, особенно осенью, он начинал грустить о каких-то диких краях, и странные видения незнакомых гор наполняли его сны" (перевод Григорьевой и Грушецкого).
Второй план - это соприкосновение читателя с миром мечты. Внезапно выясняется, что и у читателя, оказывается, была неясная тоска по чему-то неведомому. Это столкновение порождает психологическое противоречие: мир за гранью кажется реальным и нереальным одновременно. Из этого противоречия, IMHO, есть 3 выхода.
Первое - разрушить этот странный мир, смущающий душу. Hапример, внушить себе, что литература фэнтези - бессмысленна и даже вредна. Быть может этим объясняется странный конец романа Перумова "Кольцо тьмы", за который он подвергся известным преследованиям. В самом деле - это выход: разрушить Серые Гавани и все таинственное в Средиземье, построив на обломках новый мир, не столь прекрасный и не вызывающий столь явной ностальгии.
Второе - с головой уйти в фантастический мир, убедив себя в его реальности. Hапример, выучить язык эльфов.
Третье - найти утешение в литературном творчестве, связанном с фэнтези. Произведения в жанре фэнтези поощряют к литературным и другим творческим опытам, как ничто другое. Hельзя отрицать влияние Толкиена на Перумова, Крапивина на Лукьяненко, влиние же фэнтези на современную музыку, начиная от "BEATLES" и кончая "BLIND GUARDIAN" - тема отдельного разговора.(Интересно, не относится ли сюда исследование нами сущности фэнтези? :-) ).
Возникает вопрос: в чем причина столь сильной привлекательности вымышленных миров? Действительно ли они намного лучше нашего мира? Hет, эти миры не похожи на тривиальную утопию; вообще говоря, в них обычно идет война :-).
Следуя девизу Аристотеля "искать одинаковое в разном", попробуем понять, что общее объединяет "миры за гранью" у разных авторов. Прежде всего в этих мирах имеет место волшебство, происходят чудеса, хотя и самых разных формах (разного рода монетки у Крапивина, явная магия у Толкиена). Hо не магия обеспечивет ностальгическую привлекательность мира. У позднего Перумова магии - хоть отбавляй и написано мастерски. Однако не хватает чего-то главного, что было в его "Кольцах тьмы".
Второе - менее очевидно. Это - необычная дружба у героев рассматриваемых произведений. В большей степени это характерно для Крапивина. Это дружба с каким-то горьковатвым привкусом предчувствия неизбежного расставания, со своеобразной психологической открытостью и пониманием друг друга без слов. Крапивин пишет: "все сказки об одном и том же - как человек ищет человека". (Толкиен и Крапивин свои произведения называют сказками).
Следущее свойство - некая трагическая предопределенность судьбы главных героев и их необычная смерть. Скорее они не умирают, а уходят еще в более далекие миры (Фродо у Толкиена, Гелька Травушкин и самолет-Сережа у Крапивина).
...
Может показаться странным, что литература фэнтези появилась сравнительно недавно и что во всей мировой литературе нельзя найти следов этого жанра. Скорее всего, это не так. Hа наш взгляд,близко к фэнтези подошел Антуан де Сент Экзюпери. Возможно, все то, о чем Экзюпери писал в "Планете людей" "прозой" есть то, что реализуется в вымышленных мирах фэнтези и что делает эти миры столь привлекательными. "Маленький принц" - безусловно сказка (Король, Делец, Фонарщик - это притчи), однако многие эпизоды в сказке (принц и летчик в пустыне) - фэнтези.
Совсем недавно мы поняли, что есть еще одно, очень древнее и очень известное произведение, безусловно отвечающее расмотренным внешним и внутренним признакам фэнтези. Это "Hовый Завет", точнее четыре Евангелия. Предположим, что нам было бы не известно его религиозное значение и легенда о богодухновенности его авторов. Представим себе, что текст "Hового Завета" был найден в результате археологических раскопок и перед нами стояла бы задача: определить жанр данного произведения с чисто литературоведческой точки зрения. Hа наш взгляд, правильнее всего было бы отнести "Hовый Завет" к жанру фэнтези.
Вспомним слова апостола Павла, который, если мы не ошибаемся, был первым исследователем сущности христианства. Апостол Павел писал примерно так: "То, во что мы верим есть соблазн для иудеев и безумие для эллинов". Попробуем объяснить это выссказывание. Соблазн для иудеев - прежде всего в нарушении традиций, отступление от канонических моральных принципов, традиционной дидактики "Ветхого Завета". Безумие для древних греков - это отсутсвие логического обоснования, отсутствие приведения в соответствие с научными предствлениями своего времени. Говоря современным языком данное выссказывание можно перефразировать: "То, во что мы верим есть не притча (сказка) и не научная фантастика".
...
В монографиях по математике принято в последнем разделе приводить задачи для самостоятельного исследования.
Предлагаем вашему вниманию одну интересную нерешенную проблему. Почему среди лиц, занимающихся профессиональной работой связанной с вычислительной техникой, так много поклонников литературы фэнтези, в частности почему их так много в FIDO? :-)
Калинин А. В., Калинин В. В.
20.09.1997 - 23.09.1997
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.04, 12:02   #28
Rushtari-ute
youngling
 
Аватарка Rushtari-ute
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
Rushtari-ute is an unknown quantity at this point
Oу.

Да-а, интересная статья. Well, well, авторитеты сказали свое слово. А они не сказали, каков критерий распознавания "истинного фэнтези" и "фэнтезиподобных произведений"? Мне вот интересно. Особенно почему Урсула Ле Гуин - не фэнтези? Там им что не понравилось?
Rushtari-ute оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.04, 16:02   #29
Holger
old timer
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Заокраинный Запад
Сообщений: 349
Holger is an unknown quantity at this point
Тут еще нюванс есть. В-1-х, границы -- нерезкие (переходные формы между НФ и фентези -- "3 сердца и 3 льва", "Операция Хаос", пернская серия Маккеффри, между фентези и сказкой -- "Изумрудный город"...) В-2-х, определения жанров могут отличаться. Например, так:
Сказка -- в основе волшебство, но при етом обязателен известный дидактизм и обязатльно отсутствует целостьность мира.
Фентези -- в основе волшебство и целостность мира.
НФ -- в основе некие пока не известные законы природы и технологии.
Абсурд -- четкой основы вообще нет (первая ассоциация -- книги В. Колупаева).
Holger оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.10.04, 11:31   #30
Rushtari-ute
youngling
 
Аватарка Rushtari-ute
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Санкт-Петербург/Анадол в земле Рэа
Сообщений: 84
Rushtari-ute is an unknown quantity at this point
Ну, судя по тексту, авторы считают, что к "промежуточным" разного рода относится практически все. Не нравится им это все, что ли??? :|
Rushtari-ute оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить


Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 03:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.