Рука героя

[Локи]

Уважаемый Lazarus, последние две оды Ваших самовосхвалений были просто чудесны, но может быть, у Вас есть что-либо сказать по ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ?

P.S. "Это произошло случайно и безо всякого злого умысла :-)"
Иди, сын мой, и больше не греши! (с) :)

[Lazarus]

Локи:
у Вас есть что-либо сказать по ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ?

А я уже задал свои вопросы "по обсуждаемой теме" (кричать, кстати, необязательно - для выделения мысли есть простые форумские теги, доступные большинству пользователей), но так и не получил ни одного ответа.

После слова "dixi", впрочем, некоторые изволят изрекать довольно тематические мысли, браво.
Как там? "Врачу - исцелися сам!"(с)

До свидания, "батюшка", аминь :-)

[Lomienna]

Lomienna, а Кевина из "Туманов Авалона" и капитан Кеннит - что они потеряли и при каких обстоятельствах? И кто автор?

Кевин великий бард, но при этом с детства калека его еще ребенком чем-то придавило и ходит он теперь еле-еле. Автор "Туманов Авалона" - М. Брэдли.

А капитан Кеннит - пират, потерявший ногу, герой цикла "Сага о живых кораблях", который я срочно сейчас читаю в порядке подготовки к игре. Осталась неделя, а у меня еще 2 тома не прочитано...:(

[Dgared]

Lomienna пишет:
А капитан Кеннит - пират, потерявший ногу, герой цикла "Сага о живых кораблях", который я срочно сейчас читаю в порядке подготовки к игре.

И где же это вы все собираетесь в "живые корабли" играть? Вижу, вижу, на базе ролевой игры объединяются Россия и Украина, на Чёрном море кипит потешный бой, президенты в брабантских кружевах и позументах с кирасами мужественно жмут друг другу руки.

[Lomienna]

И где же это вы все собираетесь в "живые корабли" играть? Вижу, вижу, на базе ролевой игры объединяются Россия и Украина, на Чёрном море кипит потешный бой, президенты в брабантских кружевах и позументах с кирасами мужественно жмут друг другу руки.

Смешо. Очень. Если хотите - могу ссылочку приватом дать и на книги и на сайт игры. Тогда и вопросы сами разрешатся.

[Dgared]

Дык, я же не читал. Меня объём отпугивает.

[Lazarus]

Lomienna:
Если хотите - могу ссылочку приватом дать и на книги и на сайт игры.

Ты лучше сайт игры в "Палантир" добавь, сделай доброе дело. Если тебе не трудно.
Спасибо :-)

[stalker]

Заканчиаем оффтопить, но я все-таки спрошу, Lomennia, где игра проходить будет? Вот у нас под Питером несколько лет подряд были игры по Пиратам карибского моря на Вуоксе. Там места для этого - лучше не придумаешь. Острова, озеро огромное. Все как полагается.
А у вас как это проходить будет и где?
И, возвращаясь к теме, как будет отыгрываться одноногость, однорукость и т.д.?

[Roland Elorossa]

"Проблема в том, что выводы делаюся не мною ;-)"
Да, неспособность делать выводы самостоятельно - это серьезная проблема! Хотя... может это и к лучшему?

"Горячность моя, впрочем, тоже померещилась ;-)"
А вы, уважаемый, прямо таки великий гипнотизер! Ухитряетесь наводить одинаковые мороки на разных людей, причем находясь за сотни километров от объекта внушения! ( это к тому, что и мне померещилась...)

Кевин не подходит для опровержения теории Локи, ибо он уже входит в повествование со всеми своими физическими недостатками.
Точно также, "классический" пират уже обладает стандартным нобором из деревянной ноги\железного крюка вместо руки\etc.

[Локи]

Небольшое уточнение: герой обычно утрачивает руку в борьбе (битве), с "глав.злодеем", "прислужниками злых сил" или в результате их пыток (козней). Вариант, когда главный герой "полез на елку, упал и его арбузами завалило" или утратил здоровье в результате естественного заболевания - не учитывается. Так, как при этих вариантах автору очень трудно переложить вину на "глав.злодея" и вызвать у читателя скупые слезы сострадания заболевшему диареей.

[John]

Ну, уж если пошло обсуждение "героических" заболеваний и травм, то хотел бы добавить ещё несколько возможных проблем со здоровьем, которые могу испытывать герои.
Итак.
1. Геморрой, простатит и желудочно-кишечный тракт весь. От езды на коне, плохого и нерегулярного питания и холодных ночёвок на голой земле, а главное - от нерегулярного (точнее - полностью отсутствующего) отправления естественных функций организма по выведению шлаков. Гарри Тертлдав хотя бы упоминает об этих проблемах.
Кроме Шарля де Костера, никто из авторов ни разу не присаживал героя за кустик. Хотя воду-то они все пьют _сырую_ и любую.

НБ - для героев на привале рекомендую ненецкий унитаз модифицированный. Копьё герой втыкает в землю и за него держится, а мечом во второй (при наличии) руке волков отгоняет.
Грубая ухм.

2. Стоматология - вся. Ни один герой ни в одном "героическом" произведении ни разу не чистил зубы.
3. Психиатрических - касаться не буду, больно тема скользкая.
4. Кожные, в т.ч. грибковые, заболевания. По тем же антисанитарным причинам - хождение по болотам, ползание по грязи + ношение трофейных доспехов, разумеется, не дезинфицированных. Кроме того - нарывы, потертости, опрелости от постоянного ношения доспехов и нестиранной одежды. Укусы насекомых, царапины и порезы от колючек растений, и т.д.
5. Вши и блохи.
6. Заболевания, передающиеся от животных. Например, бешенство от укусов.
7. Венерология - иногда. Основным сдерживающим фактором в распространении заболеваний, передающихся половым путем, у героев является их верность и лилейная чистота их партнерш. Исключение - Уленшпигель, опять же. Как выжил - непонятно.
8. Сепсис, столбняк, гангрена - от ран, нанесённых грязными кусками железа. Описание - Язон динАльт у Гаррисона. Но его вылечили чудо-аптечкой.

Ну что, кто всё же хочет быть героем? ;)

[Dgared]

Не упоминайте Тертлдава! Зануда сумасшедший. Хотите "реализма" - А.Сапковский, С.Грин, Д.Скирюк, О.Чигиринская, А.Зорич, М.Фрай и ещё, при желании, можно найти. А про этого гадёныша не говорите. Ненавижу.

[Локи]

Джон, Dgared - а еще, можно вспомнить Пратчетта. Точнее, его цикл - пародию про Коэна Варвара.

"- Каковы же величайшие ценности, которые даются нам в жизни? -- изрек вождь варваров. Это одна из тех вещей, которые полагается говорить в варварских кругах, чтобы поддержать свою репутацию.
Потом вождь уважительно повернулся к гостю, небольшой фигурке, заботливо отогревающей у огня отмороженные конечности, и обратился к нему со словами:
- Однако наш гость, чье имя - легенда, должен поведать нам истину: каковы же величайшие ценности в человеческой жизни?
Гость прервал очередную неудачную попытку прикурить.
- Што ты шкажал? - беззубо прошамкал он.
- Я сказал: каковы же величайшие ценности в человеческой жизни?
Воины нагнулись поближе. К словам героя стоило прислушаться.
Гость долго и упорно думал, а потом с нарочитой неспешностью изрек:
- Горячая вода, хорошие штоматологи и мягкая туалетная бумага."

Да, тяжело быть героем!
Хотя, слава, барды воспевают тебя в своих песнях...

"Коэн пожал плечами и негромко взвыл от боли.
- Я ни ражу не получал от них отчишлений ш гонорарами, - он уныло посмотрел на снег. - Это шага вшей моей жижни. Вошемьдешят лет я отдал этой профешшии и што нажил жа это время? Ревматижм, геморрой, нешварение желудка..."

P.S. Могу еще от себя добавить героям диагноз: "Сотрясения головного мозга". :)

[John]

Dgared пишет:
Не упоминайте Тертлдава! Зануда сумасшедший.

Ну-ну, Дгаред, это всё же вопрос вкуса. Мне, например, нравится. Причём не из-за реализма, а просто так. Ул.

Локи пишет:
P.S. Могу еще от себя добавить героям диагноз: "Сотрясения головного мозга". :)

Ну, это когда есть, чего сотрясать. Мне кажется, что среди истинных героев, этот диагноз нераспространен за отсутствием такового (мозга).

С уважением.

[Werewolf]

Джону:
Могу порекомендовать Глена Кука – цикл о черном отряде.
Заболевания, проблемы пищеварения, стоматология, и пр.
в большом количестве и в красочных подробностях.

Поделитесь, пожалуйста, как вы себе представляете истинного героя.
ТТХ со списком и значениями характеристик, скилы, перки, особенности и развернутые текстовые пояснения желательны. :)

[Локи]

И все-таки, давайте сконцентрируемся на "боевых" потерях. :)
Руки, как мне кажется, страдают в первую очередь(имхо).

John, браво! Я знал, что фраза об отсутствии у "героев" головного мозга должна прозвучать! И даже напечатал ее, но потом стер. :)

[Dgared]

John пишет:
Ну-ну, Дгаред, это всё же вопрос вкуса. Мне, например, нравится. Причём не из-за реализма, а просто так. Ул.

Без "ну-ну", пожалуйста. И, всё-таки, "Джаред". И, личная просьба, вам трудно ставить простой такой смайл вместо "ул.", или это из разряда моего пожелания писАть не "г", а "ж" в моём нике?

[Dgared]

Werewolf пишет:
Джону:
Могу порекомендовать Глена Кука – цикл о черном отряде.

Вот, кстати, уж всё одно, лучше. Глен Кук - молодец.

[John]

Джаред, простите, я не знал, как надо писать по-русски Ваш ник. Извините и за "ну-ну". Прозвучало, конечно, глупо. Просто я вступился за Тертлдава, которого Вы тоже, как-то, эээ... Но простите ещё раз.
А вот смайл - это не могу. Многократно был за них наказан, теперь боюсь.

ТТХ героя в моем варианте.
1. Физические данные
Рост - от "на полголовы выше остальных" до "на две головы выше остальных".
Физическая сила - позволяет превысить современный (нам) олимпийский рекорд в любом виде спорта на 30-70%. Кстати, обычно в стрельбе и в любом дистанционном бою слабее, чем в рукопашной (исключение - Робин Гуд). Очевидно, недоразвиты соответствующие разделы мозга.
Внешность - подходит для избрания на пост, примерно, от вице-спикера Госдумы до - в исключительных случаях - президента.
Общий имидж - обычно "Отец и Друг" или "Старший Брат".

2. Психологический портрет
Верен, смел, отягощён чувством долга, испытывает копмлекс вины (всегда, повод неважен), лёгкая степень мании величия в букете со средней паранойей, в сексе зажат и ограничен (исключение - Тиль),
инфантилизм, мало или абсолютно не социабелен, в дружественном коллективе замыкается в себе, испытывает депрессию.
Сексуальные мотивации сублимирует в борьбу за власть, но четко определить свою истинную мотивацию для себя не способен. Его сознание вынуждено маскировать тягу к насилию и власти от себя и других борьбой со Злом, что, обычно, порождает конфликт с подсознанием, знающим _правду_.
Принцип построения отношений с новыми людьми прост - дать в рыло и посмотреть, что получится. Если в ответ тоже дали в рыло - хорошо, отношения начинают выстраиваться.

3. Умственные способности.
Просчитывает ситуацию только на половину своего хода вперёд. Образование - от ЦПШ (церковно-приходской школы) до подозрительно неведомых никому частных (коммерческих) "академий". Обычно же гнёт знаний перекладывает на Советника. Вообще, анализ ситуации не для героя. Он интуитивный синтетик по определению.
Известно, что в условиях полной информации правильное решение может принять любой дурак. Хороший же руководитель может принять правильное решение и на основе неполной информации.
Идеальный же герой действует в абсолютном неведении.

Магические и боевые свойства весьма вариабельны. От щито-мечевого варианта до божественных сущностей. Тут долго рассусоливать ни к чему - обычно изначально оборудован на 30-90% от достаточного уровня. До полноты добирает по дороге.

В принципе, ничего нового я не сказал.

Добавлю только, что лучше всего глупости героя обнаруживают дети.
И, когда они задают вопрос, почему герой не сделал какую-нибудь самоочевидную разумную вещь, а опять выбрал глупость, сам теряешься в догадках. Ул.

[Werewolf]

По поводу увечий:
Вспомнился нестандартный случай (2 шт.)
1.Битва при Маг Туиред.
Здесь королю Нуаду отрубают руку, что интересно от власти по причине ущербности
отстраняют – даже когда конечность заменяют магической.
От короля зависит удача, судьба племени.
2.Смерть Кухулина.
Сынам Калатина королева Медб отрубила по одной руке и ноге,
сделав их сильными магами, так то!

Джону:
Мммм…. Я ожидал описание, чего-то вроде Конины по Кимерийски, а получил (Хотя данного Варвара сюда можно запихнуть, но вы где у него комплексы нашли?)
американский комикс – Человек Паук и Супермен это отсюда.
По сравнению с ЭТИМИ титанами видать все герои обмельчали…
Вот Геракл на пример: Птичек Меднокрылых мочил (Из лука!!), Атланта обманул, Хитрость Какоса разгадал (Сам!!), Про инженерное решение проблемы отчистки
конюшен молчу. Комплекс вины имелся, правда. По поводу комплексов … помните
в стране амазонок … (Или я ошибся), и вообще он же Грек. Образование – надомное
с лучшими преподами, одного угробил правда, но это по молодости(!) и т.д.

Кстати где это глупит Геракл?
А вот эти продукты масс культа тупят кординально-сам поражаюсь:)