01.09.07, 14:23 | #121 | |
youngling
На форуме с: 03.2007
Сообщений: 130
|
Цитата:
Ну нельзя же так реагировать на каждое открытие (пусть оно будет трижды ложным). А то скоро докатимся и до такого: "Ученый Имярек сделал ПОТРЯСАЮЩЕЕ открытие: оказывается, помимо обыкновенных комаров существуют комары, переносящие малярию. Малярийный комар крупнее обыкновенного и отличается по посадке и форме усиков. Ну что это за бред? Кому это надо? Какой дурак должен остерегаться малярийных комаров, особенно в период эпидемии?" Я уж не говорю о такой глупости, как "потрясающее" открытие Америки. Готова согласиться с теми (индейцами), которые скажут: "Кому это надо? Уж лучше бы самонадевающегося на рыболовный крючок дождевого червя у себя там изобретали..." P.S.: Прошу прощения за оффтоп. |
|
01.09.07, 16:36 | #122 | ||||||||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||
02.09.07, 11:50 | #123 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Dgared: "Не обязательно. Мне. например, гораздо интереснее принять то, что эта баллада еть..."
Я просто, хотел подчеркнуть, что такое явление есть. Даже эту тему в качестве вступительного экзамена в МГУ (кажется) предлагали ("Продолжите балладу Цурэна."). "Но ещё и очень важно, что это именно "второе" пришествие и именно "марсиан". Дабы читатель постоянно держал в голове роман Г.Уэллса и проводил параллели, делал выводы." Полностью согласен. Дополнительно возникающие аналогии очень важны. Они обогащают размышления над основной идеей романа. Которой все же является попытка показать философию "маленького человека". Недаром у всех героев романа столь величественные имена. Стругацкие подчеркивают этим несоответствие. "Тут важно, что никого покрять не понадобилось. Люди оказались очень даже рады такому покорению, тихому, спокойному, "мирному"." Да. Люди оказались рады. Им это оказалось ВЫГАДНО. И это самое неприятное. Все громкие слова о величии человеческой расы, гордом и несгибаемом духе оказались пустым сотрясением воздуха. Вновь "право первородства" было успешно продано за "чечевичную похлебку" сегодняшнего дня. Как говорил Харон: "«Подумать только, — с надрывом проговорил он, уронив голову на руки, — не баллистические ракеты, а всего-навсего горсть медяков за стакан желудочного сока погубили цивилизацию…» "А как же, визит инопланетянина в аптеку. Воспоминания Харона." Визит "марсианина" в аптеку... Честно говоря, свидетельства увлекшихся филателистов не кажутся мне убедительными. Особенно хорош в этом плане завирающийся Ахиллес: "...начинает украшать рассказ новыми деталями, как правило потрясающими. Вроде того, что когда марсианин молчал, у него мигали только два глаза, как у нас, а когда открывал рот, открывались еще дополнительные глаза, один красный, другой белый.". А воспоминания Харона довольно расплывчатые. Тем не менее, за исключением этих трех эпизодов, "марсиане" больше нигде не фигурируют. Они фактически остаются "за кадром". "Это оно, именно IMHO, ибо подобное было и есть и в земной истории." Ну, я думаю применять логику земной истории по отношению к оценке намерений "марисан" нужно крайне осторожно. :) "Ежели подозреваешь "марсиан" у Стругацких в отношении к людям, как к коровам, то и незачем такие сложности разводить. Загнали всех в бараки, приучили к синему хлебу и "синюховке" - и без проблем." И я так подумал вначале. Загнать всех в бараки за проволоку под током и действовать в духе хозяев мультфильма "Побег из курятника". :) А потом, подумал, "а, зачем?" Куда проще избежать всех забот по организации охраны, контроля, питания, сбора желудочного сока - избежать, переложив все это на плечи самих людей. "Клетка" плоха тем, что провоцирует желание выбраться из нее. А, когда "клетки" нет, то что тогда? К тому же, если уж ты рискнул применить логику земной истории по отношению к сюжету, то вспомни и ее уроки. Чем более жестоким было обращение захватчиков с населением порабощенной территории, тем сильнее было сопротивление. Но и первое и второе неизбежно вело к уменьшению "поголовья". И кто же, в итоге, останется "торговать в лавке"? :) Нет, схема "марсиан" совершеннее. Она основана на добровольном подчинении. В ней нашлось место даже для инсургентов (вот вам газета, в ней вы будете бороться против нас при помощи критики)! Такое "мирное" завоевание просто непобедимо. :( "Что-то тебя всё в гастрономическую область тянет. Хочешь поговорить об этом?%)" Конечно. :)) "Тут же как раз один из акцентов на том, что это не уэллсовские марсиане-хищники, высокотехнологичные скоты." Или на то, что марсиане из книги Уэллса сделали правильные выводы из прошлого поражения. :) |
02.09.07, 14:49 | #124 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Цитата:
|
||
02.09.07, 19:49 | #125 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Dgared: "..."марсиане" Стругацких так названы только для сравнения. Для фона..."
Безусловно. Но ты сам отметил, насколько важно, что это именно "второе" пришествие и именно "марсиан". Только, эти "марсиане" гораздо умнее. Вспомнился рассказ Бредбери, в котором марсиане покорили Землю и сами стали жертвами земной культуры - "жвачки, кока-колы и рекламы". Такое впечатление, что человечество "заразно". Все вторгающиеся становятся жертвой разложения (иногда и морального). Кто знает, возможно, такая же судьба поджидает и "марсиан" Стругацких? Медленное отупение. Dgared: "Они в принципе "работают аккуратно" Факт. Избегают ненужных жертв. И все же, Dgared, что бы ты не писал, мне не верится, что ты не разу не читал книгу, по окончании которой у тебя не оставалось бы желания узнать "а, что там было дальше?". Твой пытливый ум тебя выдает. :) |
03.09.07, 01:55 | #126 | ||
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Цитата:
Цитата:
|
||
03.09.07, 19:29 | #127 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Dgared: "Называются похоже, но цивилизации абсолютно разные."
Главное, что и те и эти вляпались в общение с земной "культурой", с Апполонами, Ахиллесами и Харонами. "Из серии "Время учеников" адекватных оригинальным произведениям Стругацких рассказов, повестей наберётся на один тонюсенький сборничек." Оптимист. :)) |
25.09.07, 21:07 | #128 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
Мне кажется, что в последнее время много голливудских фильмов снято по мотивам книг Стругатских: вот смотрю я сейчас "Сфера", а в подсознании вертится Золотой шар из Пикника. Все фильмы я сейчас не вспомню, но тенденция прслеживается. Может в голливуде выходцы из ссср сценарии пишут?
|
25.09.07, 23:05 | #129 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
А какие еще голливудские фильмы сняты по мотивам книг Стругацких?
|
26.09.07, 00:06 | #130 | |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
Цитата:
|
|
27.09.07, 11:22 | #131 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Ну, честно говоря, мне тоже так кажется. Сходство идей не обязательно говорит о плагиате.
|
27.09.07, 17:25 | #132 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
Может я и не права, не спорю
Если вспомню названия других фильмов - выложу здесь А почему вы думаете, что Пикник не видели в голливуде, фильм довольно известный |
27.09.07, 18:51 | #133 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"А почему вы думаете, что Пикник не видели в голливуде, фильм довольно известный..."
Ну, во-первых, не "Пикник", а "Сталкер", а во-вторых, производство Голливуда ориентировано на совсем "другое кино", отличное от фильмов Тарковского (это вовсе не значит, что там нет талантливых режиссеров). P.S. Хочу перечитать "Град обреченный" и "Полдень". Перечитаю - выложу свои мысли и эмоции по их поводу. |
27.09.07, 19:55 | #134 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Это вовсе не значит, что голливудские режиссеры и сценаристы не смотрели европейских фильмов.
Хотя я не думаю, что речь идет о заимствованиях. Скорее, есть некий общий круг идей, а мысль сразу обращается к уже знакому. |
10.10.07, 17:31 | #135 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Ура! Кажется, в недалеком будущем
мы все-таки увидим фильм о том, как трудно быть богом.
Фильм «Трудно быть богом» выйдет на экраны через год Давно ожидаемая премьера фильма Алексея Германа «Трудно быть богом» по культовому роману братьев Стругацких состоится примерно через год. Об этом сам режиссер рассказал на встрече с творческой молодежью в Доме кино Санкт-Петербурга, сообщает Lenta.ru Фильм был запущен в производство в 1999 году. На данный момент съемки картины завершены, однако еще год уйдет на монтаж и тонировку. Возможно, работа будет полностью завершена к юбилею знаменитого режиссера – в июле следующего года ему исполнится 70 лет. Алексей Герман также заявил, что фильм «Трудно быть богом» станет для него последним. По словам режиссера, у него много идей и замыслов, но, к сожалению, на пути к их осуществлению стоит его здоровье. |
11.10.07, 02:05 | #136 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Я не верю, что фильм успешно передаст идеи книги. Слишком уж много искушений для синематографа: шпионская романтика прогрессоров-"штирлицов"/бондов", интриги политические и любовные, драки на мечах. Скорее всего, мы увидим очередной фантастический боевик.
Еще более унылые мысли вызывает "вторичное творчество" в виде компьютерных игр. Про "S.T.A.L.K.E.R." писать не хочу - ограничусь "без комментариев!". Увидел рекламу игры "Трудно быть богом"... При виде изображенного на рисунке мачоподобного и мушкетерообразного Руматы противостоящего бронированным стражникам и злобным монахам (одна рука Руматы сжимает воздетый к небу меч, в другой находится лазерный пистолет - луч коего, в ореоле кровавых брызг, пронзает очередную голову) - хочется выражаться коротко, емко и энергично. Да и надпись под картинкой "более 100 видов оружия и брони" этому способствует... :( Нет... не верю я в адекватный перенос "вторичным творчеством" идей книг Стругацких. Для этого нужен "второй Тарковский". |
11.10.07, 03:16 | #137 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Очередной фантастический боевик? Снятый Германом? Полноте. Но вот что-то я сомневаюсь, что это вообще будет можно смотреть.
|
11.10.07, 08:49 | #138 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
А я бы всё-таки подождала премьеры. Я не большая любительница Германа, но снимает он небанальные вещи. Я видела кадры из фильма - он чёрно-белый, прилизанной "мушкетёрской" картинки здесь не будет: будет как в книге - кровь, грязь и отчаяние.
Поначалу у меня ба-альшие сомнения вызывал Леонид Ярмольник в роли дона Руматы: ну не тот типаж, да и стар он уже для таких ролей. Однако за последние годы у него было несколько оч-чень серьезных актёрских работ (например, роль отца в фильме "Мой брат Франкенштейн"), и я начала верить, что он может сыграть Румату. Актёр он талантливый. В конце концов, Румата - пусть даже он и человек будущего - живёт в "Средневековье", когда 35 лет жизни мужчины были вполне соотносимы с нашими пятьюдесятью. Может быть, именно сейчас пришло его время, может, именно этой роли он ждал всю жизнь, снимаясь в комедиях и приключенческих фильмах, и именно эта роль станет главной в его жизни. Надеюсь что режиссёр не станет переписывать сюжет по своему усмотрению, как это любят у нас делать. Короче, надо дождаться премьеры. Last edited by Хелик; 11.10.07 at 09:07. |
11.10.07, 08:57 | #139 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 603
|
Советско-германский фильм по "ТББ" и в самом деле был чудовищен. Спецэффекты для конца 80-х годов неплохи, но вот всё остальное... Ещё и хэппи-энд присобачили.
Вне критики только дон Рэба в исполнении Александра Филиппенко. Вот уж поистине ему такие роли удаются - что Смерть в "Хоакине Мурьете", что Кащей Бессмертный в какой-то сказке. И дон Рэба - в яблочко! |
11.10.07, 10:28 | #140 | |
old timer
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 1 389
|
Уважаемые дамы и господа! Вы будто не о фильме Германа говорите, а о какой-то голливудской или, что гораздо хуже, современной российской постановке в одном из "популярных" кино-жанров. Во-первых, ждать боевика с красивыми драками на мечах ("веерная защита", "было в нём что-то от вертолёта на холостом ходу", увы и ах...) не приходится уже хотя бы разик взглянув на фотографии со съёмочной площадки. Это же чёрно-белые кино-версии картин Босха, Гойи и наиболее жутких полотен Брейгелей. Какое уж тут фехтование и боевые искусства. Во-вторых, сценарий Германа к этому фильму в напечатанном виде можно приобрести в любом, я думаю, книжном магазине. Он-таки переписал и изменил. Не всё, но кое-что. Получилось как мне кажется, про смрадное грязное средневековье, которое нас, на самом деле, и окружает. В-третьих, если это и будет экранизация, то только одного-единственного момента из книги, про "нормальный уровень средневекового зверства", то есть, того, о чём Герман и снимал всю свою кино-жизнь. Ждать чего-либо другого от фильма, которым известный мастер решил завершить карьеру - смешно.
Цитата:
И, кстати, для желающих ознакомиться с моим мнением на тему прошлой постановки "по мотивам" книги А. и Б. Стругацких "Трудно быть богом". Хотя, я кажется, уже давал этот адрес: http://community.livejournal.com/kinoclub/403703.html . |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |