Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Толкинисты и другие

Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 22.09.04, 13:54   #1
Пелюзий
 
На форуме с: 09.2004
Сообщений: 7
Пелюзий is an unknown quantity at this point
Долой обнаглевших перумистов!!!!

по ссылке http://www.litforum.ru/index.php?act=ST&f=10&t=5629&
разгорается новый виток борьбы между поклонниками Толкина и агрессивно настроенными ортодоксальными перумистами!
Призываю бесстрашных любителей культурного флейма поучаствовать в дискуссии!
Постоим за честь Властелина колец!
Пелюзий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 15:08   #2
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Дело-то хорошее

А надо ли?

Вот уже сколько дискуссий разгоралось, в том числе и на этом форуме, и статьи критические писали - толку ни на грош. Мы проводим истинно научные дискуссии, по окончанию которых каждый остается при своем мнении.

Просто у Перумова есть своя аудитория, которая характеризуется (ИМХО, в большинстве своем) тем, что ее устраивает то, что пишет Ник. Их не волнуют ужасные стилистические и грамматические ляпы, сериальность любого повествования, ошибки и несоответствия, говорящие о плохой вычитке (или отсутствие оной) текста. Зато есть непрекращающийся экшн, с морями крови, супер-героями и супер-магами (соответственно, с супер-оружием и супер-магией). Причем в этом жанре он является королем на сегодняшний день. Некоторые мои знакомые, например, утверждали, что Толкиен скучен и растянут.

Часть читателей, любит Толкиена и не переносит Перумова (по перечисленным выше статьям и за "Кольцо тьмы" отдельно). Часть кушает и того, и другого, сознавая, надеюсь, что Толкиен писал меньше (во всяком случае, переведенного), но глубже и лучше. Третья часть считает Толкиена плохим писателем, а Перумова хорошим, также по описанным выше причинам.

Я не говорю, что одна группа лучше другой. Нет, каждый выбирает для себя и каждый выбирает свое.

ИМХО.

P. S. Вот вы, Пелюзий, ведь считаете, что Толкиен лучше Перумова? Ну и отлично. Я с вами солидарен. А проводить ликбез и делиться мнениями по поводу этого вопроса с перумистами - то же, что и учить мусульманина иудаизму - оно вам надо?
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 17:45   #3
Пелюзий
 
На форуме с: 09.2004
Сообщений: 7
Пелюзий is an unknown quantity at this point
Пацифизм, оно конечно хорошо.
Но, Бодигрим Пивосос, всегда приятно "навешать" противоположному лагерю. А считать перумистов, тем более столь много из себя мнящих, не противниками становится всё сложнее. Как говорилось на том же литфоруме, если в начале толкинисты "наезжали" на перумистов, с обвинениями в наглом плагиате (как оно в сущности и есть), то теперь уже перумисты начинают поднимать всё тот же вопрос ВК-КТ, заявляя при этом, что "Перумов - Лучший!", а Профессор где-то там на задворках. Это как-то слишком. Да и вообще, что может быть лучше старого доброго флейма с перумистами, с последовательным вынесением оных ;)
Пелюзий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 19:48   #4
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
Пелюзию

Цитата:
Пацифизм, оно конечно хорошо.
А это не пацифизм, это нежелание тратить деньги на интернет и ресурс клавиатуры и мыши ради недостижимой цели.

Я полностью согласен со всем, что вы говорите, но я несколько неуверен в последующем вынесении перумистов - тем более на их территории (хотя всласть наругаться - я всегда за). Также я не люблю вклиниваться в тему, далеко ушедшую от начала (а в той за 30 страниц, как я видел, и содержательность дискуссии все дальше падает). Если угодно, давайте повторим разборки с Перумовым в Каминном Зале этого форума с чистого листа. Только оппонентов найти надо. Может пригласить кого?
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.09.04, 22:48   #5
Пелюзий
 
На форуме с: 09.2004
Сообщений: 7
Пелюзий is an unknown quantity at this point
Цитата:
А это не пацифизм, это нежелание тратить деньги на интернет и ресурс клавиатуры и мыши ради недостижимой цели.
Надо верить в светлое будущее ! И тогда мы победим=)

Согласен. Но все тридцать страниц топика там упорно толкут воду. Перумисты наглеют, а Толкинисты (явно умеренные) находятся в упавдническом настроении=) Непорядок! На самом деле, там как раз благоприятная почва, для хорошего флейма;) Стоит немного подавить (читай Lord Morok и Pandora )и туда мигом сбегутся кучи перумистов =) Поверь мне, они там так и кишат ;) А здесь в каминной на Арде их можно ждать годами=) Всё равно не дождаться - на чужой территории они редко появляются. ИХ наглость обратно пропорцианальна их числу=) Отсюда мораль: мочить в сортире на их территории=) Тем более на литфоруме достаточное колличество нейтрально настроенного народа. (Который так и жаждет встать на чью-нить сторону. Хотелось бы на нашу!)
Даёшь победу над перумистами!!!
Пелюзий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.09.04, 00:34   #6
Хранитель АнК
Хранитель
 
Аватарка Хранитель АнК
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 106
Хранитель АнК is an unknown quantity at this point
[] Увещание.


Толкиенисты никого не хотят победить.

Что же до возмущения спокойствия на пустом месте, то напоминаю, что оно настоятельно не рекомендуется правилами форума.
Хранитель АнК оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.09.04, 12:24   #7
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Да ладно, вам всем! Я вон сколько с одним "товарищем" на тему Перумова в "Каминном зале" дискутировала, но, во-первых, никто никого ни в чем не убедил, потому что никто и не хотел убеждаться, а во-вторых, мне еще и нахомили. Так что толку от таких обсуждений - как от козла молока!
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.09.04, 14:13   #8
Пелюзий
 
На форуме с: 09.2004
Сообщений: 7
Пелюзий is an unknown quantity at this point
Re: [] Увещание.

Цитата:
Хранитель АнК пишет:

Толкиенисты никого не хотят победить.

Что же до возмущения спокойствия на пустом месте, то напоминаю, что оно настоятельно не рекомендуется правилами форума.
Я считаю, что мой призыв отнюдь не является возмущением спокойствия на пустом месте. Его повлекли за собой некорректные высказывания перумистов по отношению к уважаемому мной творчеству Дж.Р.Р.Толкина. К тому же, я вовсе не призываю устраивать упомянутый выше "флейм" на страницах форума А-н-К, и даже наоборот. Быть может, само выражение "флейм" подобрано не очень удачно, так как призывается вести аргументированный и по возможности корректный спор.
Пелюзий оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.09.04, 14:58   #9
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
[*]Предупреждение.

Пелюзий, "Для посетителей форума хранитель, выступающий в качестве стража порядка прав по определению. Его решения не обсуждаются на форуме Арды-на-Куличках. Попытки обсуждения на форуме Арды-на-Куличках будут пресечены. Спорные вопросы решаются путем личной переписки с хранителями."

Мы здесь живём не по Перумову, наши правила для всех одинаковы. Вы их всё-таки прочитайте на всякий случай.

Лазарус, при исполнении.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 10.10.04, 00:11   #10
Сатара
 
На форуме с: 10.2004
Откуда: С-Пб.
Сообщений: 6
Сатара is an unknown quantity at this point
Да-а, перумов, конечно, молоде-ец! Я его теперь не читаю из принципа и обожаю главку из "Пародий", гле его конкретно так песочат. Но ведь и вправду весело!
Attached Images
File Type: jpg 17657676.jpg‎ (20,5 Кб, 103 views)
Сатара оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.10.04, 02:01   #11
Gvéndalir
youngling
 
Аватарка Gvéndalir
 
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 10
Gvéndalir is an unknown quantity at this point
Толкиенисты никого не хотят победить..
наверно,содержательность большинства бесед падает оттого,что
Властелин Колец -
Любопытный образец,
Нравится - молчишь,
Не нравится - громишь!
(Дж.Р.Р.Т.)
прошу Вас,истинные ценители и,тем более, обитатели мира Толкиена,буде начнётся серьёзная дискуссия на АнК или где-нибудь ещё..помните о Предназначении.
Каждую неделю я встречаю по-доброму наивных неофитов ролевого движения,многие из которых подлинно возмущены этой абсурдной дихотомией перумовцев и толкиениеннистов.В стремлении встать на защиту "звёздного света и волшебного стиха" нет ничего от флэйма,это нормальная душевная потребность мыслящего Существа.
Наверно, полемика обречена потому,что Профессору не дано написать "продолжение мира" Перумова,и эта древняя обида заставляет многих счистить крошки с клавиатур и с опущенным забралом встречать любой пост о Перумове..
Мы - обитатели одного фэнДома.
И-что забавно-толкиенисты per se суть носители сознания с исходно христианскими и гуманистическими тенденциями. Ярые защитники Перумова часто не видят этого в пылу дискуссии,вот так и получается, что сражение на перьях затрагивает все грани личности каждого из нас..и слава Эру.
Gvéndalir оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.10.04, 02:58   #12
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
[ ]Увещание.

Gvéndalir, нельзя ли так постараться, чтобы в ваших сообщениях было чуть поменьше демагогии и чуть побольше по сути вопроса? Постарайтесь, пожалуйста. А то я что-то оной сути у вас не улавливаю совершенно, как ни стараюсь.

Лазарус, при исполнении.
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.12.04, 13:44   #13
Roland Elorossa
old timer
 
Аватарка Roland Elorossa
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
Roland Elorossa is an unknown quantity at this point
А не встретить ли нам перумистов в чистом поле с добрым мечом(копьём, топором, дрыном, калашом...)на перевес?(мрачная усмешка Тёмного эльфийского принца) Уважаемые Хранители,(ой, чувствую нарвусь на неприятности...) не в обиду вам но правила у вас как на нехорошей полёвке: Пункт 1.мастер всегда прав, Пункт 2. если мастер не прав см. П1.(спорящий с мастером умирает, дисквалифицируется, бьётся ногами...)
Ещё раз, не в обиду вам,а свободолюбия для.
Roland Elorossa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.12.04, 14:03   #14
Lazarus
Хранитель
 
На форуме с: 07.2003
Откуда: Никогдебль
Сообщений: 3 434
Lazarus is an unknown quantity at this point
Цитата:
Roland Elorossa:
ой, чувствую нарвусь на неприятности...
Пренепременно.

[+]Нарушение.

Roland Elorossa, если вам не нравятся здешние правила, то у вас два выхода: 1)не ходить сюда или 2)высказать своё несогласие любому из хранителей приватным порядком, после чего смириться. Потому что для обсуждения правил форум не предназначен.

Очень жаль, что приходится ущемлять ваше "свободолюбие".


Лазарус, при исполнении.

P/S/ Неужели как на "нехорошей полёвке" нужно сначала по башке настучать, а только потом уже ничинается какое-то понимание? :-(
Lazarus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.12.04, 14:12   #15
Roland Elorossa
old timer
 
Аватарка Roland Elorossa
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
Roland Elorossa is an unknown quantity at this point
Приношу свои извинения, уважаемый Lazarus. Я в чужой монастырь со своим уставом не лезу, росто не мог удержаться от саркастического комментария, ещё раз прошу прощения.
Roland Elorossa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.12.04, 15:03   #16
Warlock Far East
youngling
 
Аватарка Warlock Far East
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Где-то на Востоке
Сообщений: 141
Warlock Far East is an unknown quantity at this point
Как говорилось выше ничего вы этим спором недобъетесь только скатитесь к мелкому хамству. Пусть каждый читает то, что ему нравится. Лично я прочитал Толкиена с удовольствием (можно сказазать, что с этих книг начался для меня мир фентэзи), но так же я читал и Перумова и не могу сказать, что у него все плохо. В каждой книге есть своя привлекательность, а делить всех на черных и белых бесмысслено ни к чему хорошему это не приведет.
Спасибо.
Warlock Far East оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.01.05, 21:41   #17
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Каждый выбирает по себе...:))

О вкусах и цвете не спорят. И это правильно.
Печально видеть какие эмоции кипят вокруг случившегося. Давно уже схлынул поток Олмеров, Санделло и Фолко среди вновь приходящих, а споры продолжаются...
Я склонен согласиться с Warlock Far East. Пусть каждый читает то, что ему нравится!
P.S. Eсли мне кто-то начинает громко доказывать, что:
"- Перумов, это куда круче Толкина!" - то я просто перестаю воспринимать такого человека всерьез. Ведь каждый прочтет в книге то, что он способен воспринять. C возрастом же, вкусы меняются...:)

А эти споры, впрочем как и наше обсуждение их - они перманентны и похоже... неизбежны.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 21:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.