|
Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах. |
|
Возможности | Вид |
29.01.10, 19:48 | #61 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
А положительные ГГ в конце книжки обычно находят и свой конец)) |
29.01.10, 19:51 | #62 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
|
29.01.10, 21:01 | #63 | ||
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
- Ты сделаешь все, что понадобится. Если нужно будет убить - убьешь. Если
нужно будет обмануть - обманешь. Если нужно будет предать - предашь. Номос важнее предрассудков. Ты справишься. Олди «Одиссей сын Лаэрта» Цитата:
"Это было гнездо, жуткое змеиное гнездо, набитое отборнейшей дрянью, специально, заботливо отобранной дрянью, эта дрянь собрана здесь специально для того, чтобы превращать в дрянь всех, до кого достает гнусная ворожба радио, телевидения и излучения башен. Все они там — враги, и каждый ни на секунду не задумался бы изрешетить пулями, предать, распять меня, Вепря, Зефа, Раду, всех моих друзей и любимых… И все же хорошо, что я вспомнил об этом только сейчас. Раньше такая мысль мне бы помешала. Я бы сразу вспомнил Рыбу… Единственный человек в обреченном змеином гнезде, да и тот — Рыба… А что — Рыба? — подумал он. Что я о ней, в конце концов, знаю? Учила меня говорить? Убирала за мной постель?.. Ну-ка, оставь Рыбу в покое, ты отлично понимаешь, что дело не только в Рыбе. Дело в том, что с сегодняшнего дня ты выходишь драться всерьез, насмерть, как все здесь дерутся, и драться тебе придется с дурачьем — со злобным дурачьем, которое оболванено излучением; с хитрым, невежественным, жадным дурачьем, которое направляло это излучение; с благоустремленным дурачьем, которое радо было бы с помощью излучения превратить кукол злобных, осатаневших, в кукол умиленных, квази-добрых… И все они будут стремиться убить тебя, и твоих друзей, и твое дело, потому что — запомни это хорошенько, усвой на всю жизнь! — потому что в этом мире не знают других способов переубеждать инакомыслящих… Колдун сказал: пусть совесть не мешает мыслить ясно, пусть разум научится при необходимости заглушать совесть. Правильно, подумал он. Горькая правильность, страшная правильность… То, что я сейчас сделал, здесь называется подвигом. И Вепрь дожил до этого дня. И в этот день верили как в добрую сказку Лесник, Птица, Зеленый, и Гэл Кетшеф, и мой Гай, и еще десятки и сотни, и тысячи людей, которых я никогда не видел… И все-таки мне нехорошо. И если я хочу, чтобы в дальнейшем мне доверяли и шли за мной, я никогда и никому не должен рассказывать, что главный мой подвиг я совершил не тогда, когда скакал и бегал под пулями, а вот сейчас, когда еще есть время пойти и разрядить бомбу, а я гоню и гоню машину прочь от проклятого места…" (с) Цитата:
|
||
29.01.10, 21:41 | #64 |
old timer
На форуме с: 12.2003
Откуда: Баку
Сообщений: 484
|
"Они жили счастливо, а потом долго-долго..." (с) - и так тоже можно)
|
07.02.10, 12:52 | #65 | |
youngling
На форуме с: 11.2003
Откуда: Пермь
Сообщений: 176
|
Цитата:
А как вам такой ряд: "Отцы и дети", "Интердевочка" и фильм "Живой" - совсем независимо от сюжета, я бы сказала. Смерть их похожа на перечеркивание этих произведений их авторами в тот момент, когда им захотелось написать что-то хорошее. Ведь ГГ этих книг к финалу в сущности "переварили" свои драмы. Какая-то скверная привычка русской литературы, я бы сказала...То, что это привычка нехорошая - почти не сомневаюсь... Какая-то нелюбовь авторов к своим персонажам... Правда, Шекспир тоже убивает своих героев как-то так, что вроде и случайно и одновременно приходит мысль что "сами виноваты - допрыгались"... Last edited by Дрель; 07.02.10 at 13:19. |
|
09.02.10, 00:39 | #66 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Дрель, возможно, что авторы ставят "точку" в момент, когда ГГ завернул бы за поворот и отправился в "новую сказку", нивелируя этим значение описанной драмы (тем, что пережил ее) как раз поэтому.
Есть пара произведений, в котором смерть одного из второстепенных героев наступает внезапно. Автор водит героев по тонкой грани... знакомит читателя с ними, а потом берет и убивает одной фразой. Вот например: "...Мы с Ланью и Бор с Метой решили официально зарегистрировать отношения в один день. Свадьба была грандиозная. Присутствовали даже представители совета. Но, с половины праздника мы, новобрачные, свидетели и самые близкие друзья (не больше десяти человек) ускользнули, уединились в релаксационной, и я прокрутил Бору с Метой выборочные места кассеты из «психушки». Пока шли кадры с моими комментариями, Лань пинала меня под столом и строила гримассы. В общем, жестами и мимикой объясняла, кто я такой, и куда должен деть эту кассету. Бор сказал, что никак не мог найти кассету, пожал руку, а Мета расцеловала в обе щеки. Она вообще очень изменилась. Расцвела. Смешно, правда? Они начали с обмана, а теперь жить друг без друга не могут. А через полгода они не вернулись из драйва. Это была самая счастливая пара на базе..." Шумил "Жестокие сказки: К вопросу о природе семейного счастья" |
25.02.10, 22:48 | #67 |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
|
Хм... А герои погибшие случайно и, возможно, вполне себе глупо?
Например, в "По ком звонит колокол". Нет, там герой погибает за идею, конечно. Но глупо ведь? |
27.02.10, 03:31 | #68 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Так все же "случайно и глупо" или "за идею"? ;)
|
27.02.10, 23:23 | #69 |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
|
В обстоятельствах борьбы за идею, но глупо. То есть не сознательно лег на амбразуру, а так, случайную пулю поймал. Кстати, вполне распространенный вариант гибели героев.
|
28.02.10, 06:59 | #70 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"Случайных" пуль в книгах не бывает! (нравоучительно) Тут ситуация как с чеховским ружьем. Если пуля прилетает, то она не "случайная", а закономерная. Обычно, "случайные пули" достаются тем героям, которые настолько "круты", что "нету супротив них достойного поединщика" (среди людей).
Ведьмака Сапковский проткнул "случайными" вилами: "Пощади! – Расчохранный парнишка с ошалевшими глазами упал перед ним на колени. – Смилуйся! Ведьмак смилостивился, удержал руку, а предназначенный для удара напор использовал для разворота. Краем глаза увидел, как юнец вскакивает, увидел, что у него в руках. Геральт переломил оборот, чтобы развернуться в обратный вольт. Но увяз в толпе. Всего на долю секунды увяз в толпе. И мог только видеть, как на него летит трезубец вил..." (с) Очень характерный пример "случайности". |
17.04.10, 15:27 | #71 |
old timer
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
|
А мне сразу вспомнился Арагорн, и его смерть...
В рамках обсуждаемого - самый яркий пример: и происходит после "великих деяний", и добровольно, и в свете еще неувядшей силы и славы. А насчет Главных Героев, которые вынуждены посылать других на смерть - сразу вспомнились наши книги и фильмы о Войне. Там эта проблема ставится часто, но и дается ответ: жертвовать другими сложнее, чем собой. |
21.04.10, 10:28 | #72 | |
В изгнании
На форуме с: 07.2008
Сообщений: 155
|
Вот я и опроверг собственное же утверждение, что темы длиннее двух страниц никто никогда не читает.
Цитата:
В уже упоминавшейся в этой теме Саге о Ведьмаке, Сапковский тоже подошел к финалу... странно. Кроме Геральта и Йенифер были и еще герои - может и не Самые Главные, но и второстепенными их тоже не назовешь. Последняя Битва - событие, само по себе, знаменательное, и кто-то из героев в ней, случается, погибает (хотя это и НЕ закон :) ), потому как она еще и самая трудная ("Еще немного, еще чуть-чуть! Последний бой - он..." Мда). Но перебить под один замах СТОЛЬКО замечательных персонажей, уже успешно переживших свои персональные главные сражения, да и кучу других, не менее опасных ситуаций... Это даже для Сапковского как-то слишком. |
|
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |