Чего заслуживают пародии?

[Tern]

Я видела - AFAIK, это текст в сети не висит - смесь из первой главы Хоббита и ЧКА. Едко. :) Но автор при всем при этом очень любит Толкина и не так, чтобы не любит ЧКА. А вот пародия получилась довольно... язвительной. Уж не знаю, заслуживает ли этот текст ярлычка "пародии". :)

[Kalen]

Tern пишет:
Я видела - AFAIK, это текст в сети не висит - смесь из первой главы Хоббита и ЧКА. Едко. :) Но автор при всем при этом очень любит Толкина и не так, чтобы не любит ЧКА. А вот пародия получилась довольно... язвительной. Уж не знаю, заслуживает ли этот текст ярлычка "пародии". :)

Если книга и автор любимые - зачем писать "едкие" пародии, что и какую цель приследует этот человек? Просто так: душа к этому лежит?:) Нет, пародия, это своего рода карикатура, а карикатура всегда преследует какую-либо цель.

[Tern]

А не обязательно едкость - поставленная цель. :) Может просто получится - автор не всегда властен над собственным текстом. Спрошу у автора разрешения и приведу тут пару примеров.

[Ириска]

ANte пишет:
Мне "Звирь" читать снова не хочется, но тут уж не будем спорить о вкусах. А другое, бесталанное и даже не смешное?

А кто решает - талантливое оно или нет?

Кроме того, то, что кто-то считает себя слишком "интеллигентным" для проходных американских комедий, не значит, что их не имеет смысла выпускать. Юмор у всех разный.

[Kalen]

Tern пишет:
...Может просто получится - автор не всегда властен над собственным текстом...

Да, действительно, такое бывает:) Даже сама с этим сталкивалась:)

[Linnael]

Tern пишет:
А не обязательно едкость - поставленная цель. :)

В любом случае, какая бы цель ни была, разве это любовь и уважение к книге и ее автору? По-моему, "едкие" пародии - очень злая штука, и относятся именно к тем, о которых я говорила раньше, т.е. по сути, просто оскорбление оригиналу. Может, я, конечно, чего-то и не понимаю, но вроде все вполне логично...

[Tern]

Тут нельзя вывести общих рецептов. Иногда друзья шутят друг над другом так, что окружающие диву даются, и думают, что сами на их месте очень сильно обиделись бы. Эта аналогия не совсем подходит, поскольку речь идет в нашем случае не о двух людях, а о человеке и книге. В общем, сходите сами по той ссылке, которую я давала выше, и решите сами, можно ли подобную вещь назвать едкой. Я считаю, что можно, однако книгу она при этом не оскорбляет. Грани тут тонкие, так же как и юмор бывает разный. Бывает тонкий, а бывает грубый. Бывает оскорбительный, а бывает нет. Так что нельзя, имхо, говорить о пародиях в целом - не имеет смысла. Нужно обсуждать конкретные вещи. И то, сколько людей, столько будет и мнений. :)

[Ириска]

Kalen пишет:
Если книга и автор любимые - зачем писать "едкие" пародии, что и какую цель приследует этот человек? Просто так: душа к этому лежит?:) Нет, пародия, это своего рода карикатура, а карикатура всегда преследует какую-либо цель.

Но ведь из пародий на Толкина едких - крайне мало. А если пародия написана с любовью, да к тому же талантливо - то она заслуживает очень многого. Как и любое талантливое произведение.

[Tern]

http://eressea.ru/library/enter/turn...t3_pro06.shtml

Вот тот текст, который я упоминала - "синтез" Хоббита и ЧКА. :)

[Linnael]

Ага. Почитаем, спасибо.

[Linnael]

Ага, прочитала. Смешно, конечно, написано с чувством юмора... Но все-таки не понимаю я цели. Не скрою, мне понравилось, но тем не менее... ну не знаю как сказать. Задело меня это немного, покоробило что ли? Может, конечно, у меня мнение в этом вопросе слишком предвзятое (не буду этого отрицать), называйте меня как хотите, хоть воинствующей старообрядкой :))) Все равно, даже если пародия будет написана с любовью, большим чувством юмора, и т.д., в моем понимании она все равно останется только пародией. Прошу многоуважаемых авторов не обижаться на меня, потому что все таки несмотря на мои грозные слова, отношение к прочитанному двойственное. С одной стороны, конечно же понравилось (я говорю про то что прочитала), о чем я и говорила в начале, я от души посмеялась. На с другой, все-равно остается какая-то тень обиды что ли?

[Tern]

Тогда нужно обижаться и на друзей, если они пошутят, даже безобидно. :)

[Kalen]

Tern пишет:
Замечательный сплав толкиновских мотивов и виннипуховских. :)

Да, действительно, очень забавно и необычно :). Но, я видимо выше не верно выразилась. Наверное, это произведение не будет издаваться в крупных издательствах и продаваться в центральных мгазинах, любой желающий может прочеть это в итернете. У человека, действительно, это веление души:) Но ведь, я говорила в основном о породиях, где даже придумать ничего веселого человек не в силах - как бы он не изголялся - получается пошлость... которую смеют еще печатать в книге. А произведения написанные способными, но не имеющими денег людьми обычно не издают...

[Tern]

Но ведь, я говорила в основном о породиях, где даже придумать ничего веселого человек не в силах - как бы он не изголялся - получается пошлость... которую смеют еще печатать в книге. А произведения написанные способными, но не имеющими денег людьми обычно не издают.

Ну.. я бы сказала, что написать нечто и издать это - разные вещи. Не будем смешивать "писательство" и издательскую деятельность. С тем же, что произведения способных не издают, не соглашусь - иначе мы бы с вами только одну ерунду и читали. :)

[Linnael]

Tern пишет:
С тем же, что произведения способных не издают, не соглашусь - иначе мы бы с вами только одну ерунду и читали. :)

Да по сути, в основном только ерунда на книжных прилавках и валяется. Хорошие книги (нет, лучше - Книги!) есть конечно же, и их немало, но все-таки, (все ведь познается в сравнении), если посмотреть в соотношении от объема "чтива", то выходит очень жалкая картина. :(

[Kalen]

Linnael пишет:
Да по сути, в основном только ерунда на книжных прилавках и валяется. Хорошие книги (нет, лучше - Книги!) есть конечно же, и их немало, но все-таки, (все ведь познается в сравнении), если посмотреть в соотношении от объема "чтива", то выходит очень жалкая картина. :(

Да, я с Линнаель согласна: хорошие Книги были изданы в 90-х года
(хотя и тогда ерунды хватало, только сейчас ее в два раза больше) - сейчас идут преиздания - и преиздания довольно дурные(Например, ну что это: издавать Сильмариллион одной книгой, а все карты к ниму и другим произведениям - другой! Это ж додуматься еще до такого надо!!)Собственно сама культура книги в нашем городе практически на нуле, если не считать единиц. Лично мне ой как надаели "газетная бумага №1 и переплет бумажно-целлофанированный"
По-настоящему хороших, культурно изданных книг сейчас очень мало. Ну, может это их и определяет...

[Tern]

Все хорошо, только, если вздумаете обсуждать состояние современного книгоиздательства - открывайте другой тред.

[Linnael]

Нет, мы не про книгоиздательство.
Я имела в виду вовсе не качество бумаги и переплета. Это не самое важное в книге.
Может, я не совсем правильно выразилась, но я говорила немного о другом. Допустим, если собрать все хорошие, достойные произведения, пересчитать их; а потом эту сумму поделить на объем того, что я называю "чтиво", т.е. всякие детективчики, любовные романы, практические руководства к похуданию и проч., то получится ничтожно малое число!!!

P.S. Любителей детективов и любовных романов прошу не обижаться, я вовсе не отрицаю эти жанры. Просто для многих это основное, что они потребляют, и это очень печально.

[Tern]

А я о том, что это тред для обсуждения пародий, так что не уходите в оффтопик или открывайте новый тред.

P.S. Кстати, я тоже не имела в виду качество бумаги и переплета.

[Kalen]

Да ведь я тоже не про качество бумаги и преплета, я о том, что чтово действительно достало! Просто вы уж меня извините профессиональный взгдяд на книгу в целом:))))