|
Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах. |
|
Возможности | Вид |
10.04.03, 21:55 | #41 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 36
|
Вдогонку
Цитата:
. http://book.by.ru/cgi-bin/book.cgi?b...ver-Never-land . Ну как, слабО возродить ее? :) Есть, правда, риск, что очередной крах проклятой байры накроет и Never-never-land... |
|
10.04.03, 22:21 | #42 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 64
|
Bark, Митрилиан,
спасибо за конструктивную критику. Когда я это писала, то несколько раз проговаривала "проблемную" строку вслух сама и просила проговорить других. И хоть что делай, есть в слове "октябрьских" при заданном ритме еще один редуцированный (кажется, это так называется) гласный звук... И еще один слог у меня туда вставляться категорически отказывается... :( Можно, конечно, попробовать: Ловили ветер крылья парусов, Дрожала на песке морская пена... И вновь в октябрьском золоте лесов Мне видится сиянье Лориэна. Так лучше? |
10.04.03, 22:32 | #43 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 36
|
Пожалуйста ;)))
Цитата:
Лично я на эти песни долго-долго лишь уважительно поглядывал: сплошь на квенья, вишь ты... :) Я-то невеликий знаток великого языка. А потом... потом догадался просто прочесть вслух:) И это стало для меня некоторым открытием. Сейчас, к сожалению, и не знаю, где в Сети их можно разыскать, пока Кот не восстановил свою Гостиную. Но в личном архиве их есть у меня:) Добавленный после некоторого размышления PS:) Вопросов не возникает. Насколько я понимаю, это называется глосса - вполне почтенный жанр:) Last edited by Bark; 10.04.03 at 22:53. |
|
10.04.03, 22:39 | #44 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 36
|
Цитата:
Успехов! Bark |
|
10.04.03, 23:26 | #45 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 92
|
@Не с "инглиш" нужно сопоставлять слово "квенья", а с "латынью".@
"Древнеримская латынь" тоже звучит практически как масло масляное. Правда, не совсем. Есть "классическая", есть "средневековая" латынь, да. Но представь себе как бы звучало "древнерусский славянский" %)))) например. :) "А ты, типа, считаешь, что нужно говорить "древнеримская речь":)" А что? Или уж просто "латынь", если очевиден контекст Рима, а не средневековья. " Тем более автор загодя предупреждает, что стихотворение его намеренно стилизованное, и насыщено квенийскими словами:)" Первое не нуждается в предупреждении, а второе - насыщать можно по-разному, не аргумент. :))) Мит, выжившая в массовой резне педантов 2001 года (Авторство шутки про выживание некоторых педантов принадлежит Остогеру) |
11.04.03, 15:47 | #46 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
|
Мое почтение,Митриллиан,Bark,Alchere и все-все-все!
Выставлюссь и я с виршами 5-летней давности. время полной луны фонари освещают дорогу ты идешь впереди я иду позади немного отстав мы идем в Край Мечты там нас встретят эльфы и гномы в том Краю Золотом отдохнем мы от наших тревог А за вікном-літо і зима А я бачу те Те,чого нема Я складаю з літер різні слова А чому-не знаю І тому сумна Не радію-плачу Бачу тільки сни В снах немає ельфів Тільки злі вовки Чорна хмара всходить Блискавка цвіте Смерть з косою ходить- Косить все... |
17.04.03, 13:03 | #47 |
она же Эгларет д'Арканнон
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
|
Грустно... Чувствуется тревога и обречённость.Хотя я и не всё поняла, общее настроение передаётся.
|
17.04.03, 13:06 | #48 | |
Хранитель
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 262
|
Re: Пожалуйста ;)))
Цитата:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhi...va/maglor.html Эдриксон, Хранитель лингвистического раздела :-) |
|
17.04.03, 16:56 | #49 |
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
|
А намедни был грешок-Чуть не выдумал стишок,Доктора перепужались,Говорят-любовный шок
В прикупе дама, валет и шестерка
Фиговые карты - Ура! В прикупе дама, валет и шестерка Ну что ж - Поиграем и так. Без правил, без смерти, без черта - Фартовый лишь блеф Понаглей. А мир мы заложим в ломбарде У Бога - И будет на что нам сыграть. ______________ Написал и сам удивляюсь... Что ж я написал-то... Ах да - еще одно стихотворение из картежной серии написанное осенью... Мне тогда было очень плохо... Записал я его в нескольких СМСках в телефоне - ничего другого под рукой не было. Телефон был фиговый, поэтому записать удалось по строфе в каждую... Читать следует, выбирая строфы в случайном порядке... _______________ Фарт гнилой, расклад простой - То ли туз ты, то ль шестерка - Сам не знаешь наперед. Лишь один тут это знает, Но уста не раскрывает - Так СКЛАЛОСЬ. Есть расклад и есть задача- До конца дойти иначе, Чем СКЛАЛОСЬ. Никогда ты не узнаешь, Чем ты был и кем ты станешь- Не беда. |
18.04.03, 16:08 | #50 |
она же Эгларет д'Арканнон
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
|
Я вообще-то на картах гадать предпочитаю.
Я снова и снова Судьбу вопрошаю: О будущей жизни По картам гадаю. За картою карта С шуршаньем ложится: Дороги, раздоры И новые лица. Король, королева, Меж ними разлука, Соперница злая... Найдут ли друг друга? За картою карта Ложится с шуршаньем: Любовь и обман Предвещает гаданье Я карты смешала И снова гадаю, О будущей жизни Судьбу вопрошаю. Иные дороги, Иные невзгоды Сулят мне туманно Грядущие годы. Так где же здесь правда? Какие приметы Дадут наконец-то Правдиво ответы? Закрыты, закрыты В грядущее двери. Я счастья не вижу... Я картам не верю... |
21.04.03, 06:00 | #51 |
youngling
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
|
К шапочному разбору
Какая жалость, что я в этой теме не с самого начала! Мог бы столько хорошего сказать
про все ваши стихи! А теперь не получится, постинг будет слишком большим. Но всё равно, хотя бы вкратце. Miron, виделись на "Олмере", и я уже о твоём первом стихотворении писал. И абсолютно честно могу сказать, что "Окончен день, погасли свечи..." ещё лучше, по крайней мере на мой скромный вкус. Оно всё как бы высечено из единого куска, настроение от первой до последней строчки связывает всё стихотворение в одно целое. И рифмы в нём увереннее. Это с формальной стороны, но чувство трогает до глубины души, даже если не обращать внимания на форму. Я не имею права судить ("Критик, который пишет плохие стихи - плохой критик" - Цветаева), но как чувствовал, так и сказал. Звездинка, "весенняя ночь - колдовская пора...", по-моему, очень здорово. Мне почему-то вспомнилось: "И песни небес заменить не могли/Ей скучные песни земли". Во всяком случае духовное родство с лермонтовским Ангелом несомненно. По поводу совпадения: я склонен предполагать наличие в нашем мире чего-то мистического. Юнг даже подобрал для этого термин "семантический вакуум": строки, мелодии, мысли образуют особую ауру, и могут в неясных отзвуках являться живущим. Может быть, Вы как раз и восприняли нечто из этого. Случай не редкий. "Признание" занудной и банальной вещью на нахожу. Вообще насчёт банальности у меня есть своя теория. Про "банальность" и "общее место" можно сказать в принципе о каких угодных стихах. "Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог..." - тоже можно сказать "банально". К тому же и рифма "некрасивая": занемог - не мог. Всё равно что "захотел - хотел". "Не стоит рифмовать кричу - торчу". Но "банальность" заключается в том, что мы каждый раз этим заново дышим, поэтому и повторяем, как имя любимого человека: вроде бы одно и то же, но каждый раз новое. "Не молод очень лад баллад/ Но если слова болят/ И слова говорят о том, что болят,/ Молодеет и лад баллад". Вы приводили мысль Новалиса о деятелях и созерцателях. Новалис, точно, созерцатель. А вот Гумилёв, вроде, деятель. "Быстрокрылых ведут капитаны,/Открыватели новых земель.." Маяковский, Хлебников - деятели. Грубая, конечно, моя классификация. Каждый поэт сложен. Но может быть, в этом нечто есть, как Вам кажется? "Эхо моих шагов.." -замечательно! Alcher, у Вас "древняя эльфийская кровь", несомненно. Epona поёт как дышит. Её стихи - это её душа, и в этом и убедительность, что она, видимо, живёт, как поёт, и наоборот. Это всегда трогает. Drizzt Do'Urden: Форма своей необычностью заставляет мысль остановиться, и чувству нет препятствий, и поэтому пробивает. Это верлибр? - я не большой специалист. Вообще, у меня вызвало ассоциации с хойку. Есть с ними какая-то о общая лирическая грусть, и нечто "цыганское". Ainon - "стихи легко писать тому, кто сам тонул и шёл ко дну" - запомнил с первого раза, афоризм, острый , как гондорский клинок и меткий, словно эльфийский выстрел. Стихи бойкие, хотя и с некоторым сарказмом. Вечорка, а "Чудо" - это и впрямь Чудо. Маленькое чудо молитвы. Каждая искренняя молитва - это действительно чудо, когда в самом деле "Ангел серебрянокудрый глянет с иконы в глаза" - действительно глянет, а не просто посмотрит, как на всех, кто просто приходит, а не молится. Alchere называет себя "задумчивым хоббитёнком". Хм... Он, должно быть, задумался над "Алой книгой западных пределов", и задумался крепко. Недолго ему осталось сидеть в своей тёплой норушке на Западе. 2Барк: А где у Мандельштама "золотая забота"? Запамятовал...Или не знал? Просветите! Aelyn - У Вас великолепное стихотворение. Буду знакомым давать, как пример эльфийского творчества. Ardann - украинского не знаю, но понял, что сага очень трагическая и напевная. Всех уже замучил, спасибо тем, кто дочитали до конца, если дочитали. Столько ещё хотелось сказать "О Шиллере, о славе, о любви..." В другой раз. |
21.04.03, 06:07 | #52 |
youngling
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
|
Раз мнением своим размахиваю, должен и что-то своё повесить, чтобы
тоже били. Вот, пожалуйста, только не очень сильно. Туда, где смолкают в ночи голоса И нежится звёздная пыль - Туда, если прямо сказать - в небеса, Глядит Петропавловский шпиль. И хрупкие слёзы фонарных огней Дрожат на ресницах Невы, И тени далёких, промчавшихся дней Плывут из немой синевы, И Никта влюблённых обносит вином, Одетая в призрачный свет... Как славно! Никто не помянет о том, Что год, как меня уже нет. Искренне ваш, Diablero |
21.04.03, 08:57 | #53 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 35
|
Diablero, спасибо за "шапочный разбор" :) и добрые слова. А Ваше стихотворение мне очень понравилось - западает в душу, и образы необычные и красивые.
Звездинка, очень хорошее стихотворение про гадание. Особенно понравилось последнее четверостишие. Сразу запоминается: "Я счастья не вижу... Я картам не верю..." |
21.04.03, 12:00 | #54 |
она же Эгларет д'Арканнон
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
|
Diablero, образы - просто потрясающие! А концовка западает в душу. Прямо как в том стихотворении из "Марсианских хроник" (к сожалению, не помню автора):
И земля... И земля встретит новый рассвет, Не заметив, что нас уже нет. Такая печаль, такая красота... |
21.04.03, 19:01 | #55 |
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
|
Ответ на вопрс diablero
Мои стихи - не хойку... Не умею я сочинять что-то в строгой форме... Так что я их обзываю непорядочными=)))
А твои стихи - нечто... Все таки более-менее строгая форма творит чудеса. Ах да - о чудесах - Майа, стихотворение о картах совпадает в кои-то веки с моим настроением, когда я гадаю на Таро - есть у меня такая дурацкая привычка... |
21.04.03, 21:32 | #56 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Re: К шапочному разбору
Цитата:
|
|
22.04.03, 01:20 | #57 |
youngling
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
|
На Запад, к Серебристой Гавани! :D Ну, тело Ваше может и в норушке оставаться, а дух высокий уже летит за пределы земного. Я это хотел сказать.
|
22.04.03, 01:47 | #58 |
youngling
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
|
Спасибо за всем за тёплые слова. Я, правда, никаких особо новых "образов" в своём творении не нашёл. Дело, видимо, индивидуальное.
О стихах Звездиники про гадание: ассоциация - Мандельштам: Не нам грустить о греческом Эребе! Для женщин воск - что для мужчины медь. Нам только в битвах выпадает жребий, А им дано, гадая, умереть. Ну, конец, может быть, не такой трагический :D Хочу обратиться ко всем с вопросом: как у вас пишутся стихи? "Делаете" вы их или приходят сами, сразу, целиком? Буду очень признателен, если кто-нибудь ответит искренне. Я задаю его разным творческим людям и получаю разные ответы. |
22.04.03, 11:23 | #59 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Йарда
Сообщений: 185
|
thanks!
Suilad всем!
Звездинка и Diablero,спасибо за пару теплых слов! Мои стихи писались по разному-например"А за вікном..." появились на свет легко,писалось для конкурса,в то же время выражая пережитую тихую депрессию.В других случаях сначала была идея-потом уже находились слова,форма и т.д. Для меня важнее поэзия сердца,а уж как ты это выразишь- верлибром или нибелунговой строфой-решать автору. Вот еще одно мое творение:) ВРЕМЯ НАСТУПИТ... стрелки текут в направлении юга ночь опадает за горизонт медленно с запада близится вьюга над нею висит невидимый зонт вьюга пройдет и развеются тучи станет на сердце тепло и светло время наступит и самое лучшее красками ляжет на полотно если захочешь-будешь свободным захочешь-и небо откроет свой путь только всегда будь благородным и о любви не забудь P.S.Возможно это про estel. |
22.04.03, 15:50 | #60 |
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
|
Как рождаются...
Извините за низкое сравнение, но как у тебя в туалет ходить получается? Вот со стихами похоже тоже самое... Мне лично тужится не приходится - само вылетает. Иногда в самый непдходящий момент - отвечаю у доски и понимаю, что говорю стихами....
|
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |