Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 26.04.03, 05:37   #81
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
Заступлюсь за Alchere

"Душа", которая "душит": Сходное употребление встречается у Блока:

А ты, душа, усталая, глухая, о счастии твердишь - в который раз?

Интересно, что потом во всём стихотворении слова "душа" не встречается. Так что ассоциация возникает такая: она меня душит, и усталая, глухая, твердит при этом о счастии. Между тем это одно из лучших стихотворений Блока.

"Концепция": в стихотворении этом, of course, концепция хромает. А вот есть же такие строки:

Я сразу смазал краску будня,
Плеснувши воду из стакана.
Я показал на блюде студня
Косые скулы океана.

На чешуе жестяной рыбы
Прочёл я зовы новых губ...
А вы ноктюрн сыграть смогли бы
На флейте водосточных труб?

Какая тут "концепция" ?

Last edited by diablero; 26.04.03 at 06:11.
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.04.03, 01:00   #82
barbar
youngling
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: забыл
Сообщений: 23
barbar is an unknown quantity at this point
Я так и не понял, кто к кому у Alchere обращается: душа к душе, она(лирическое "Я") к душе, она к телу(вся кинематика телесная налицо), или же, наконец, мысль поэта к самой себе, пытаясь остановить стремительное растекание по древу:-)Как бы то ни было, очевидна явная расщеплённость сознания. Плюс "пионерский" пафос движения к светлому будущему через все и всяческие препоны. Честное слово, можно позавидовать энтузиазму молодости!

Last edited by barbar; 27.04.03 at 22:11.
barbar оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.04.03, 09:57   #83
Drizzt Do'Urden
 
На форуме с: 03.2003
Сообщений: 66
Drizzt Do'Urden is an unknown quantity at this point
Касыда о звезде

Звезды кричат. Кони не мчат.
Мир изменился - отчаль. Мне ли не знать?!


Гордо скажу Богу:"Дай-ка мне мир на пробу".
Свет мутит воду. Плевать.


С неба мне светит звезда путеводная, орет песня безмолвная;
Фигня это полная. Мне ли не знать?!


В метро давка жуткая, в голове пустота гулкая.
Забытье мутное. Решило меня взять.


Но так и так мне жить и прощать, драться и ждать,
Пить и не знать. Мне ли не знать?!


___________________________________
Прочитал Олдивский "Я возьму сам" и проникся восточным колоритом. Надеюсь вышло неплохо;-))
Drizzt Do'Urden оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.04.03, 15:02   #84
Майя Звездинка
она же Эгларет д'Арканнон
 
Аватарка Майя Звездинка
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
Майя Звездинка is an unknown quantity at this point
Действительно неплохо.

Здесь я сумела уловить не только настроение, но и мысль. Точнее даже,не мысль, а некое мироощущение. Особенно запомнилось это, пронзительное:
Гордо скажу Богу:"Дай-ка мне мир на пробу".
Майя Звездинка оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.04.03, 19:23   #85
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Drizzt Do'Urden пишет:

Прочитал Олдивский "Я возьму сам" и проникся восточным колоритом. [/B]
Олди только в пятницу уехали - были в Москве. Привезли новый диск своих песен. Если интересно - пиши. :)))
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.04.03, 07:08   #86
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
Вы все просто изумительны

Извините, не хватает времени, чтобы сказать всем вам тёплые слова, которые вы заслуживаете. Звездинка, спасибо за твои хойку (или хайку - забыл, как правильно - Бог с ним, главное, что здорово); Epona - прекрасная, очень искренняя молитва, Джон вроде суфийского мудреца размышляет о вечном; Drizzt: последнее мне напомнило даже не касыду, а рэп. Тёмный эльфийский рэп - это что-то новое, а?

Всем, кто ответил на мой довольно нахальный вопрос - grata gloria
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.05.03, 11:40   #87
Cleo
youngling
 
Аватарка Cleo
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Паутина
Сообщений: 147
Cleo is an unknown quantity at this point
Ну и я скажу...

Кто-то однажды сказал мне,
Что жизнь не имеет смысла.
Кто-то однажды уверил,
Что туннель не имеет конца.

Кто-то однажды сказал мне,
Что Смерть моя близко.
Кто-то однажды уверил,
Что Смерть не имеет лица.

Кто-то взял мою руку,
Кто-то в глаза посмотрел мне.
Кто-то однажды сказал мне:
«Разве глаза могут врать?».

Кто-то всё это сказал мне,
Кто-то мне просто поверил.
Кто-то однажды сказал мне:
«Тебя у меня не отнять!».
Cleo оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.05.03, 17:57   #88
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Стих № 3 (свежак) :)))

Основной вопрос толкинизма

Здесь нет наград и нет утрат,
Жизнь - кислое вино,
А там - весёлый маскарад
И яркое сукно.

Здесь дом забот и детский рёв,
Здесь мусор и ковры,
А там - игра ценою в кровь,
И лучше нет игры.

Разденься и оденься вновь,
Скриви от водки рот,
А там - шумит, искрит, зовёт
Удач водоворот.

Но здесь реальней мир иль там?
Где правда и где глюк?
Оставь ответы мудрецам,
Живи где можешь выжить сам,
Сам выбирай, мой друг!

"Я к Вам написал погалантнее,
Чем в наши пишу времена.
Смеркается рано - в Голландии,
Но падает С В Е Т из окна."
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.05.03, 16:36   #89
Митрилиан
youngling
 
Аватарка Митрилиан
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 92
Митрилиан is an unknown quantity at this point
"Прочитал Олдивский "Я возьму сам" и проникся восточным колоритом. "

Эта книга - явная реакция на прочитанную ими (в детстве?) чудесную дилогию "Повесть о Ходже Насреддине" Леонида Соловьева.

Первые страницы Олдей - первая же сцена - очень похоже, хоть и гораздо хуже (могу подробней, если надо, но придется переходить отсюда куда-нить в другой тред, от стихов), а уж эпиграфы стилизованные - именно это Соловьев и устроил. Причем так, что только когда не смогли на протяжении долгих лет найти оригиналы его эпиграфов (некоторых), только тогда засомневались в их происхождении.

Соловьев там родился и вырос, на Востоке. Но вырос в русской семье, что позволило ему остаться наблюдателем, видеть "извне", находясь "внутри". Уникальная возможность. И он ей воспользовался.

Не, народы, Соловьев рулез.

У Мошкова, кстати, имеется.
Митрилиан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.05.03, 19:39   #90
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Эта книга - явная реакция на прочитанную ими (в детстве?) чудесную дилогию "Повесть о Ходже Насреддине" Леонида Соловьева.

:))) Не совсем. Олди давно облизываются на образ Ходжи, но после Соловьёва сами не решаются.

Соловьёв, действительно, рулёз.

Я слышал из каких-то полулевых источников, что книг о Ходже не две а четыре, и остальные вроде бы издавались но очень ограниченным тиражом.

Кто-нибудь слышал что-нибудь?
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.05.03, 06:31   #91
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
Клео, Джон - спасибо! :)
Цитата:
"О стихах я не говорю - половина должна войти в поговорки"
(цит. из А.С.Пушкина)

Соловьёв изумителен. И фильм ("Гляди веселей") тоже вроде ничего...
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.05.03, 23:35   #92
Митрилиан
youngling
 
Аватарка Митрилиан
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 92
Митрилиан is an unknown quantity at this point
@Кто-нибудь слышал что-нибудь?@

У меня дилогия в трех изданиях есть, в двух - биографии довольно подробно. Одна - старая книга, другая - новая (послеперестроечная). Ни в одной из трех книг нет ни слова о "третьей и четвертой частях".

Первая написана им до лагеря (до войны), вторая - после многих лет в лагерях. Честно сказать, сомневаюсь, что были еще две.
Митрилиан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.05.03, 02:26   #93
Aelyn
youngling
 
Аватарка Aelyn
 
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 64
Aelyn is an unknown quantity at this point
Diablero,
спасибо за такой отзыв.
В ответ на Ваш вопрос о стихах...
Иногда хочется поиграть со словом, поэкспериментировать, то есть возникает интеллектуальная потребность. А иногда просто выплескивается сгусток "мыслечувства".
Иногда возникает идея - и становится ясно, что она хочет одеться в стихи. Тогда я начинаю именно сочинять, нанизывая слова на нитку этой мысли.
Иногда является строчка - и обрастает другими строчками, как наэлектризованная стеклянная палочка обрастает пушиками.
Иногда является все стихотврорение целиком - как выхваченное молнией из темноты - и я только записываю и даже не знаю, вправе ли счесть его своим.

Спасибо всем, кто "печатается" здесь! Такое богатство и разнообразие - в одной шкатулке-теме....
_____________
Добавлю вот такое...

***
Кулак старинной крепости - муаровый гранит,
Шлифованный осадами, ветрами и веками.
И солнцем выжженный зенит, как медный колокол, звенит,
Начищенный до блеска облаками.

И каждый вздох - как трещина в оковах тишины.
Пьянеет вечер от вина, разлитого закатом.
А мы усталостью пьяны и горькой брагою войны.
Нас семеро, а было сто... когда-то.

Каната нет: мы семеро - натянутая нить,
И крепость скоро, может быть, сорвется в день вчерашний.
Кого нам клясть, кого винить, что не придет никто сменить
Последних стражей на последней башне?..
Aelyn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.05.03, 23:20   #94
Ellea
youngling
 
Аватарка Ellea
 
На форуме с: 05.2003
Откуда: Кишинёв
Сообщений: 24
Ellea is an unknown quantity at this point
Наш мир порой кажется ужасным сном и такие люди как я отчаянно пытаются проснуться.Но день ото дня эта картинка становится всё чётче ... и многие сдаются принимая эту действительность как должное, и даже начинают её любить. Но лишь немногие не желают принять этот обман .....

"Дж.Р.Р.Толкиену..."
Как трудно дань воздать обратно
Всей благодарности моей,
Но как легко и безвозвратно
Стремилась очень долго к ней .
Так тяжело сказать спасибо,
Ведь нету в слове том пустом,
Всех чувств реальных, либо,
Всего живого в слове том.
О, как легко и чудно в мире,
Что создали вы неспроста.
И почему сухогослова нету шире,
Чем слова эта простота.
Нет, вам спасибо нескажу я,
Лишь душой эльфийки пропою,
Как искренне люблю я
И в сердце тяжёлую ношу тоску.
Не поют эльфы-минестрели,
Земля(Арда) не зрит великих королей.
Могучие драконы улетели,
А мир погряз в банальности вещей.
Я прячусь от него часами,
От света этого теней,
И ухожу в тот край смечтами,
Что всех теперь мне стал родней...

P.S. Я тут впервые,а на Куличках уже живу,так что пишите, критикуйте(всегда интересно знать что думают другие):]
Ellea оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.03, 05:54   #95
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
Аэлин, я в полном восторге! Добавил в коллекцию любимых стихотворений. Спасибо за подарок :)Мне кажется, у Вас не только отличный вкус, но и чудесное сердце ;)

Ellea - вот иногда читаешь и думаешь: чем же ты заслужил, что люди так перед тобой открыты? За какие-такие заслуги? Ведь только близкому можно такое открыть, а здесь - бери даром и плачь... Спасибо.
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.03, 14:30   #96
Майя Звездинка
она же Эгларет д'Арканнон
 
Аватарка Майя Звездинка
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Белокаменная
Сообщений: 370
Майя Звездинка is an unknown quantity at this point
Ответы и пожелания

Diablero, спасибо на добром слове.
Epona, стихотворение действительно очень искреннее, вот только... "святой бог" - "масло масляное"? Бог по определению свят, так что...
Митрилиан, насчёт "королевы" :когда стихотворение писалось, речь шла не о Таро, а о тех самых "традиционных" 36 картах, "королеву" же я приплела, видимо, именно из-за размера. Спасибо за ценное замечание. Впрочем, в одном из старых описаний Таро "король" называется "фараоном", а "дама" - "сивиллой". Представляешь? "Фараон и сивилла, меж ними - разлука..."
Aelyn, спасибо за чеканный слог и яркий образ. Вот это, действительно - настоящая песня!
Cleo, это стихотворение - из тех, смысл которых заключён в последней строке, она вспыхивает как молния, как озарение, и успевшее составиться в процессе чтения впечатление меняется в корне. Такое мне встречалось очень редко, спасибо за стихотворение!
Ellea, знаешь, у меня очень часто бывает похожее настроение. Так хочется укрыться от нудных и никому не нужных повседневных проблем в солнечном мире, где правит Мечта... Ты честно постаралась выразить свои чувства, но форма нуждается в шлифовке. Я так и не смогла уловить размер, и некоторые обороты не очень вписываются в строку.
Майя Звездинка оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.03, 18:28   #97
Беркана
youngling
 
Аватарка Беркана
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва, Россия
Сообщений: 90
Беркана is an unknown quantity at this point
Цитата:
Miron пишет:
Эх, сам знаю. Буду стараться изо всех сил.


Майя, это не стихи... ЭТО ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ!!!
Так и хочется подобрать мотив и все это пропеть! Просто здорово. Это настоящая поэзия.
Большое спасибо.
Я майская ведьма в зеленом лесу.
Я мед и крапиву в ладонях несу...

и т.д. и т.п.
старая песня из репертуара Ранди.

Вот, поспешишь - всех насмешишь. вижу, что все уже сказали. извиняюсь за бузу.

Last edited by Беркана; 05.05.03 at 18:55.
Беркана оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.05.03, 23:02   #98
Cleo
youngling
 
Аватарка Cleo
 
На форуме с: 02.2003
Откуда: Паутина
Сообщений: 147
Cleo is an unknown quantity at this point
diablero,

Спасибо за спасибо :)))!

Это было так, для затравочки. А вот ещё...

Тонкий пепел, серый дым,
Как будто кончик сигареты,
Как будто в небесах летит
Звезда иль хвост невидимой кометы.

Серый дым и тонкий пепел,
Как прозрачное стекло,
Как будто дождь летел, как ветер,
Как будто дождь стучал в окно.

Хрупкий мир, хрусталь звенящий,
Старый, серый и больной,
И ужасный, дикий, страшный,
Всё — прозрачное стекло.

Душу плёнкой залепили,
Липкой, грязной, неживой,
Душу будто бы убили,
Но душе лишь всё равно.

Дым, стекло и пепел, сталь,
Воздух, воздух не поможет!
Я устала, ты устал,
Сон, Жизнь, Смерть — они похожи.

Больше нечего терять,
Как заснуть и не проснуться,
Умереть, потом восстать,
И уйти, не оглянуться.

Смерть, как дым, стекло, как пепел,
Жизнь, как сон, душа, как сталь,
Звёздный-звёздный чёрный вечер,
Я устала, ты устал…

Если не секрет, вы просто любитель поэзии?
Cleo оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.05.03, 05:37   #99
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
Cвятой Бог

Иногда такое встречается."Свят Бог, святы небеса, Агнец Божий, Тебе хвала". Это как "удалой богатырь" или "могучий герой" -ясно, богатырь или герой какими ещё могут быть? Но это не лишние слова, это эпитеты.

Формальная сторона, имхо, дело наживное.Важно, чтобы содержательная была
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.05.03, 06:04   #100
diablero
youngling
 
Аватарка diablero
 
На форуме с: 04.2003
Откуда: C.-Петербург
Сообщений: 68
diablero is an unknown quantity at this point
о corpus jurus poeticus

Я, Клео, скорее "любитель людей, которые пишут стихи". Не всех, правда, например Мережковского я почему-то не люблю, наверно, за то, что он свысока говорил о Гумилёве, который мне очень дорог. Мне интересны поэты как совершенно особый тип людей, со своим своеобразным восприятием действительности. А Поэзия - леди гордая и жестокая, беспощадная богиня, которая жаждет жертв. Богине я поклоняюсь, но любить... Я люблю простой, человеческой любовью тех, кто вместе со мной поклоняются этому божеству. Можно приносить ему жертвы, можно даже самого себя принести ему в жертву, но как его любить? Как может конечное существо любить Бесконечное? Несоизмеримо.
diablero оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 17:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.