Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 29.05.06, 21:22   #121
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Отделение темы

Обсуждение мужского и женского творчества вынесено сюда.

Хранитель при исполнении
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 02.06.06, 22:45   #122
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Cosinus пишет:
«Локи, конечная цель Моргота - остаться на Арде в одиночестве. Ненависть приводит именно к этому, логическим её завершением является смерть. Вы не согласны?»
Нет, я не согласен. Вы слишком добры. Ненависть может питаться страданиями других, не допуская их смерти, поскольку она (смерть) даст им избавление от мучений и страданий. Другими словами:
« - Из нашего казино, так, ПРОСТО, не уходят! (с)»

«Ведь в нашем мире не бывает таких хороших и добрых правителей, честных и бескорыстных героев…Надо показать народу, что там на самом деле было, правду жизни, а не сказку».
Извините, Cosinus, но сказанное вами, в равной степени можно отнести и к «Властелину Колец». Заявив, к примеру, что Арагорн и Следопыты (в целом) слишком благородны (защищают тех, кто с высокомерием к ним же и относится) и потому, неестественны. Разумеется, это не мое мнение. :)
Возможно, разгадка кроется в словах «Ведь в нашем мире…». Ведь, мир-то, не совсем, «наш»! Я уже писал, что считаю, что, каждый автор (если его творчество позволяет его так назвать), показывает читателю свой мир. При этом, читатель, воспринимает показанное, через призму своего воображения и строит уже свое виденье!

«Книжка слабая. Мелькор для девочек. Вот это, то, что книжка - женская, я в основном и имел в виду, когда позволил себе неосторожную фразу.»
Я понял, спасибо. Хотя, по этому параметру «книжка – женская» можно много книг отсеять – «Волкодава», например… :))

Lucky Cat пишет: «В мире описанном Толкиеном вполне может быть и такой взгляд на вещи как даден в ЧКА.»
Не уверен в этом. Совсем не уверен. Толкиен, написал «Враг», значит Враг.

«Сравните прорисовку Арагорна или Фродо с Сэмом и прорисовку Мелькорна. Если для понимания мотивов Фродо к примеру этого достаточно, то для понимания мотивации Мелькора явно не хватает информации.»
А вот с этим горячо :) и полностью, согласен!
Хотя, смею отметить, что «Властелин колец» был написан в одном художественном стиле (и Мелькор в нем не упоминается), а «Сильмариллион» - совсем в другом (эпос, есть эпос). Поэтому сравнивать их не совсем корректно (ИМХО).

Хотя, некоторая недостаточность (недоговоренность) среди описаний Врага (вы правы!), и в самом деле, оставляют возможность строить догадки и задавать вопросы. Вот авторы «ЧКА» и нашли на них свои ответы. И соответственно, предложили их читателям. Хотите - читайте, хотите - нет…

«ЧКА для меня - попытка прорисовать образы которые недостаточно описаны Толкиеном. Удачная или нет, но она имеет право на существование.»
Снова вынужден согласиться. Единственное, что бы я добавил, это слова «по-своему». Это попытка по-своему, воспринять и показать мир Арды. Но герои, в самом деле, получились «не толкиеновские».
Я люблю и принимаю героев Толкиена – благородного Финрода, отважного Финголфина, Берена… и я вовсе не желаю от них отказываться.
Но, эти образы в «ЧКА» противоречат образам «Сильмариллиона». Слишком противоречат, чтобы я мог списать их просто на «иную точку зрения».
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.07.06, 15:25   #123
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Статья Свиридова на Тол-Эрессеа, "Земная судьба Черной Книги."Must read :)
Это безотносительно к Вашему посту, Локи. Просто как-то так упустил его из виду, и уже после Свиридовской статьи прочитал. Скоро отвечу..

(Ещё кстати - по прочтению статьи Свиридова, моё отношение к предмету потеплело на несколько градусов. :)

Last edited by cosinus; 19.07.06 at 15:45.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 11:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.