Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал

Каминный Зал Стихи, проза, музыка и другие искусства. Разговоры о книгах.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 27.06.03, 19:20   #1
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Опрос по апокрифам. Премия "Золотой кактус".

Уважаемые господа!

У меня родилась идея учредить ПРЕМИЮ "Золотой кактус" за ХУДШЕЕ (я имею в виду именно приз зрительских (читательских) антипатий) произведение в стиле фэнтези по аналогии с "Золотой малиновой ветвью", присуждаемой за худший фильм.

Премия будет представлять собой металлический кактус золотого цвета (только цвета :)))) с торчащими иголками, уложенный на натуральном писчем пере на бархатной подушке (чтобы перо нельзя было взять не уколовшись:))) + энная сумма денег, призванная обеспечить автора худшего апокрифа на некоторое (разумеется, небольшое:))) время, дабы удержать его от сочинительства.

Премия будет присуждаться ежегодно (в случае появления новых "достойных кандидатов") и вручаться на каком-нибудь -коне.
Попытаюсь договориться с оргкомитетом "Звёздного моста", или "Интерпресскона".

Премия будет вручаться по итогам опросов в Интернете и анкетных опросов в прямом режиме (через распостранителей) и по е-мэйлам.
Конфиденциальность ответов клятвенно гарантируется.

Необходимым условием принятия номинанта к рассмотрению является публикация его произведения в книжной форме, либо в имеющих широкую известность журналах ("Если", "Порог" и т.п.)

Оргкомитет премии (я) предлагает в этом году к рассмотрению номинацию
ХУДШИЙ (я имею в виду именно приз зрительских (читательских) антипатий) АПОКРИФ ПО МОТИВАМ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ДЖ.Р.Р.ТОЛКИНА.

Список номинантов:

1. Ольга Брилёва (Берен Белгарион) "По ту сторону рассвета"
2. Наталья Васильева (Ниэннах), Наталья Некрасова (Иллет) "Чёрная книга Арды".
3. Олег Дивов "Предатель".
4. Кирилл Еськов "Последний кольценосец"
5. Дмитрий Исаков "Путешествие в Мир Толкиена"
6. Кирилл Королёв "Энциклопедия: Толкин и его мир" (отнесена к апокрифам решением оргкомитета).
7. Святослав Логинов "Долина Лориэн"
8. Ник Перумов "Кольцо Тьмы", трилогия.
9. Виктор Проскурин. Книги о хоббитах.
10. Дмитрий Суслин. То же.

Сам факт попадания произведения в список номинантов, не означает плохой оценки данного произведения оргкомитетом. Однако, данный опрос призван выяснить общественное мнение, подменять которое оргкомитет не стремится, иначе не затевал бы всю эту бодягу. :)))

Номинанты в списке размещены по фамилиям в алфавитном порядке.

Чтобы высказать Ваше мнение, расположите номинантов в порядке от "худшего к лучшему". Т.е. самое плохое произведение - № 1, самое хорошее, на Ваш взгляд - № 10.
Можно присваивать нескольким произведениям один и тот же номер.
Например № 2, 4, 8 - 10, № 7 - 1.

Ответы на данный опрос, дабы не перегружать форум и при желании сохранить инкогнито, можно отправлять на мой е-мэйл.

С уважением.

Last edited by John; 05.07.03 at 07:08.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.06.03, 02:25   #2
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Джон, не могу не отметить, что ваш список минимум в двух пунктах дыряв.

1) Вы какую "Черную книгу" имеете в виду? Первое издание? или второе в виде двухтомника?

2) околотолкиновскую серию "Северо-запада", где вот-вот нас осчастливят сочинениями Лоры, Альвдис, Эйлиан, Азрафэли, Алины Немировой, а также Диэр - и все это вперемешку, вы не считаете?

И я так поняла,. что вы сгребли в "номинанты" все, что выходило на русском "по мотивам Толкина"? Не самый удачный вариант...

Еще не могу не отметить, что номинации следует вносить в список в алфавитном порядке, а не в порядке ваших личных симпатий-антипатий.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.06.03, 02:46   #3
Alla
Хранительница
 
Аватарка Alla
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иерусалим, Израиль
Сообщений: 1 119
Alla is an unknown quantity at this point
Цитата:
Katherine Kinn пишет:
Еще не могу не отметить, что номинации следует вносить в список в алфавитном порядке, а не в порядке ваших личных симпатий-антипатий.
Цитата:
John пишет:
Номинанты в списке размещены по фамилиям в алфавитном порядке.
Не могу не отметить, что посты стоит читать, прежде, чем их критиковать. :)
Alla оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.06.03, 15:31   #4
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
>Джон, не могу не отметить, что ваш список минимум в двух пунктах дыряв.

Я не претендую на полноту. Однако, в любых премиях выбирают из номинантов. Я внёс в номинантов это. Выбирайте :)))

>1) Вы какую "Черную книгу" имеете в виду? Первое издание? или второе в виде двухтомника?

Всё равно. Оцените любую.

>2) околотолкиновскую серию "Северо-запада", где вот-вот нас осчастливят сочинениями Лоры, Альвдис, Эйлиан, Азрафэли, Алины Немировой, а также Диэр - и все это вперемешку, вы не считаете?

Вот-вот - это ещё не сбылось. Я перечислил то, что УЖЕ издано.

Не обязательно оценивать ВСЕ произведения. Можно присвоить номер любому из прочитанных.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 28.06.03, 16:09   #5
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
>> 1) Вы какую "Черную книгу" имеете в виду? Первое издание? или второе в виде двухтомника?

> Всё равно. Оцените любую.

Не могу не отметить, что это три совершенно разные книги. И ставить их в одну строку под одним названием все равно, что просить оценить историю о Берене и Лютиэн, считаю за одно "Повесть о Тинувиэль" из "Лостов", "Лэйтиан" и 19 главу "Сильмариллиона".

PS. Список у вас действительно по алфавиту, прошу прощения.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 17:47   #6
Merrybran
youngling
 
Аватарка Merrybran
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 149
Merrybran is an unknown quantity at this point
Однако Вы хотите присуждать премии за год? тогда с большей частью авторов вы опоздали. И потом, каковы критерии 9точнее их несоблюдение)? Популярность? Читабельность? Тираж? Что?
Merrybran оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 21:49   #7
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Художественные достоинства? но они, пардон, голосованием не определяются.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 21:56   #8
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Нет. Меня интересует ТОЛЬКО личное мнение каждого, кто ответит.
Это и есть общественное мнение. Голосите! :)))
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 22:49   #9
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Джон, без критериев - у вас не опрос, а филькина грамота. Что вас интересует? Художественные достоинства книги? Популярность? что?

Потому что личное мнение вполне может быть таким: "хорошая книга, но не нравится".

Так по какому критерию вы определяете ХУДШИЙ апокриф? По какому параметру?
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 22:59   #10
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Джон, без критериев - у вас не опрос, а филькина грамота. Что вас интересует? Художественные достоинства книги? Популярность? что?
Потому что личное мнение вполне может быть таким: "хорошая книга, но не нравится".
Так по какому критерию вы определяете ХУДШИЙ апокриф? По какому параметру?
[/QUOTE]

По количеству проголосовавших :))). Личное мнение, ни на чём не основанное, ничем не аргументированное и искреннее. Личное. А их сумма и есть общественное. Я же не Академия какая. Это моя личная маленькая затея.:)))
И я не очень уверен, что нужны критерии. Я собираю ВПЕЧАТЛЕНИЯ.
Не анализируйте произведения, насколько они близки или далеки от Текста. Понравилось или нет. Этого достаточно. SAT.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 23:02   #11
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Джон, повторяю еще раз: "хорошая книга, но мне не нравится".

Вы сформулировали задачу как выявить ХУДШИЙ апокриф, но не назвали критериев. И выйдет у вас сапог всмятку, а не статистика.

А теепрь получается, что вы ищете, какой из апокрифов НЕ ПОНРАВИЛСЯ большинству проголосовавших. Это не называется "худший", это называется иначе.
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 30.06.03, 23:27   #12
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Katherine Kinn пишет:
Джон, повторяю еще раз: "хорошая книга, но мне не нравится".
Вы сформулировали задачу как выявить ХУДШИЙ апокриф, но не назвали критериев. И выйдет у вас сапог всмятку, а не статистика.
А теперь получается, что вы ищете, какой из апокрифов НЕ ПОНРАВИЛСЯ большинству проголосовавших. Это не называется "худший", это называется иначе.
Пусть будет сапог. Честно говоря, поскольку это мой первый опыт -
готов принять критику и помощь, и благодарен. Но просто к серьёзным жюри, рассмотрениям, оценкам - я не готов. Да и смысла не вижу. Ограничусь ИМХами.
А как называется то, что никому не понравилось???
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 00:34   #13
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Джон, все ведь очень просто. Введите критерий.

Худший - по какому параметру? По качеству текста? Так и пишите.

Не нравится - по какому параметру? по идеям, по стилю, по несоответствию моим представлениям о мире Толкина?

Я вообще не понимаю, чего вы хотите добиться. Что выяснить. По популярности всех побьет Перумов - любителей дешевой жвачки очень много.

Какую книгу больше всего ненавидят опрошенные - так это выльется в пятиминутку ненависти к авторам. На ХА уже вылилось.

Чего вы хотите добиться?
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 00:45   #14
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
Katherine Kinn пишет:
Джон, все ведь очень просто. Введите критерий.
Внимание! Ввожу критерий!!! :))) (Барабанная дробь....)

Самое НЕПОНРАВИВШЕЕСЯ НАРОДУ произведение по мотивам произведений Дж.Р.Р. Толкина ! Баммм!!!

Вещает непогрешимый я из центра своего пупка! Бам !!! :)))

А серьёзно - мне надоели постоянные избирания и вручения ЛУЧШИМ. Как у Ингвалла - кукухи и петушки:))). Награда худшему - тоже надо. Народ должен знать своих героев в моррррду :))).
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 01:47   #15
Katherine Kinn
Хранитель
 
Аватарка Katherine Kinn
 
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
Katherine Kinn is an unknown quantity at this point
Джон, смеяться уже можно?

"Не понравившийся народу" и "худший" - это совершенно перпендикулярные вещи.

ЧКА не нравится куче народу, а мне не нравится в высшей степени, но у меня язык не повернется назвать ее не то что "худшим" околотолкиновским произведением, но даже просто плохим.

Понятна разница?
Katherine Kinn оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 09:34   #16
Antrekot
old timer
 
Аватарка Antrekot
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Сидней/Сидней
Сообщений: 324
Antrekot is an unknown quantity at this point
М-да, как говорил Док Холлидэй в "Моей дорогой Клементине" - "Посмотрим, кого я здесь особенно не люблю."...

С уважением,
Антрекот
Antrekot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 15:26   #17
Anoriel
youngling
 
Аватарка Anoriel
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 11
Anoriel is an unknown quantity at this point
Джон, сделайте два опроса :) И две премии :) "Самое непонравившееся произведение по Толкиену"- Малиновый кактус

"самое худшее" с точки зрения народа - Серо-буро-малиновый кактус

:))))))))))
Anoriel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.07.03, 18:53   #18
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Но проблем. :))) Давайте только обзовём "Золотой" и "Позолоченный". :)))
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.07.03, 07:11   #19
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
2КК - ок?
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.07.03, 07:24   #20
Antrekot
old timer
 
Аватарка Antrekot
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Сидней/Сидней
Сообщений: 324
Antrekot is an unknown quantity at this point
Джон, остается одно но. Не все читали весь список. Может быть просить опрашиваемых указывать, что не прочитано и соответствующим образом переформатировать шкалу оценки?

С уважением,
Антрекот
Antrekot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 08:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.