Деградация по-эльфийски

[Mirwen]

"Эльфы - деградирующая раса!" убежденно заявили мне тут недавно аж три ролевика и принялись обращать в свою веру. Причем самыми сильными своими доводами они выставляют утверждение, что мол, эльфы размножаются медленнее людей, а потому, дескать, живой силы меньше и т.д. и т.п., и вообще, после того, как эльфы вернулись в Средиземье он перестали создавать такие вещи, которые у них получались в Валиноре. Кроме того, господа утверждают, что эльфы сами ничего придумать не могут, если их кто не научит, а вот люди - осадно- оборонительную технику та-акую придумали! а эльфы свой Гондолин защитить не смогли именно потому, что у них такой техники не было.Во как! Ваше мнение на этот IMHO бред?

[Valentine]

Конечно, эльфы размножаются медленнее людей, потому как если б они размножались так же, скоро на один квадратный метр земли было бы по три эльфа. Они ж бессмертные! Это не деградация, а естесственная регуляция численности населения. Все очень продумано.

[Bisey]

Как говорил непобедимый полководец А.В.Суворов, в бою берут не числом, а умением. Как думаете, у кого больше шансов одержать победу: у человека, изучающего боевые искусства и обращение с оружием в течение всего двадцати-тридцати лет, или у эльфа, способного посвятить этому пару-тройку столетий? Так что малочисленность эльфийских армий должна, по идее, в значительной мере компенсироваться их большим профессионализмом. Плюс ряд чисто эльфийских свойств: умение вести бой в практически полной темноте, великолепная маскировка, какие-то магические свойства (хоть Толкиен и возражал против употребления слова "магия" по отношению к искусству эльфов).
Что же касается развития и изобретений, то вспомните хотя бы рунические алфавиты, созданные уже в Средиземье. То, что никому не под силу оказалось создать что-то сравнимое с Сильмариллами - ну так Феанор, вообще-то, был гением, а его работы ближе к искусству, чем к технологии. Новую "Мону Лизу" тоже никто уже не нарисует...
Наконец, сама история с Кольцами - вот их-то технология была явно разработана уже в Средиземье. Что конкретно внёс Саурон, а что создали сами эльфы-кузнецы - вопрос весьма и весьма спорный.

Подводя итог: сам не люблю эльфов, но вот лишних недостатков им приписывать не стоит.

[Valentine]

то вспомните хотя бы рунические алфавиты, созданные уже в Средиземье

Ну, Тенгвар-то вроде тот же Феанор изобрел, еще в Валиноре (в Средиземье ему этим заниматься было некогда). А до него - Румил (опять же в Валиноре).

Что конкретно внёс Саурон, а что создали сами эльфы-кузнецы - вопрос весьма и весьма спорный.

Не, все-таки в тексте весьма недвусмысленно говорится, что ковать кольца научил их именно Саурон. (точную цитату не помню, надо справиться). Конечно, они могли что-то и от себя добавить...

А вообще, все разговоры о том, что эльфы "умаляются", что их время уходит и пр. можно при желании выдать за деградацию (другое дело, что у меня лично такого желания не возникает).

[La Light]

Valentine пишет:
Ну, Тенгвар-то вроде тот же Феанор изобрел, еще в Валиноре (в Средиземье ему этим заниматься было некогда). А до него - Румил (опять же в Валиноре).

Существуют ещё руны, изобретенные Даэроном, совершенно параллельная письменность, довольно сложная, как и синдарин. Выбор той или иной системы зависит скорее от того, чем и на чём обычно пишут в том или ином народе: тэнгвар, помнится, "заточен" под письмо пером, кертар - под резец, что видно по их графике.

Не, все-таки в тексте весьма недвусмысленно говорится, что ковать кольца научил их именно Саурон. (точную цитату не помню, надо справиться). Конечно, они могли что-то и от себя добавить...

У меня с текстологией очень всё затейливо, но, помнится, опять же, что хотя эльфы многому и научились у Аннатара, но к трём эльфийским кольцам он лапу не прикладывал и вообще не знал о них до какого-то момента.

[Elven Gypsy]

Деградация, деградация...
Это, по-моему, к Сапковскому.

[Julia Sun-spot]

Вообще, это не только про эльфов можно сказать. То же самое и у людей и у гномов. (Сравните Нуменор и Гондор, к примеру). Это такое мифологическое сознание - раньше все было лучше и солнце ярче и трава зеленее и люди (эльфы, гномы) - не чета нынешним. Возьмите любую сказку, легенду, миф - там то же самое.