05.03.08, 11:33 | #1081 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
А, впрочем, тогда вполне всё складывается: плантаторы избавляются от конкурентов-кустарей, правое дело, в опчем-та. А земляне тут истерику закатили про право человека на жизнь. Другое дело, если это "золотоискатели". Не повезло ребятам. |
05.03.08, 11:40 | #1082 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
Last edited by Драженка; 05.03.08 at 11:57. |
|
05.03.08, 11:55 | #1083 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Самара
Сообщений: 32
|
Да уж. Вся эта ситуация с "научной экспедицией" напоминает вопрос "Как пройти в библиотеку?" в три часа ночи. Возникает вечное дурацкое предположение, что всё это было чьей-то инсценировкой, с целью что-то о землянах узнать. В самом деле, похоже на дешевый приключенческий роман - какие-то непонятные ученые в окружании дикарей....
|
05.03.08, 12:02 | #1084 | |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Самара
Сообщений: 32
|
Цитата:
|
|
05.03.08, 12:59 | #1085 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Если Чагас не в курсе - тогда все логично. И тогда логично, что солдатики-перевозчики не в курсе - иначе они бы дали знать хозяевам.
Местных властей ни о чем не уведомляли, указаний не спускали, все велось на уровне Чагаса. Да и есть ли они, местные власти, если даже вертушки должны были придти из столицы? Какой-то вообще неконтролируемый район получается. Ни военной базы рядом, ни города с полицейскими вертолетами, даже если сделать поправку на "эксперимент" Чагаса. Ну, на тоталитарное государство Торманс, однако, не тянет. Экспедиция, похоже, самодеятельная, сталкерская. Чего-то искали в развалинах - для себя. И она-то все карты и спутала. Может быть, к землянам и предполагалось подсунуть проводника, якобы случайно встретившегося им в городе, какого-нибудь симпатичного паренька с открытым лицом. А тут эта экспедиция, толпа из-под контроля вышла - не остановишь, и все наперекосяк пошло. А почему земляне сами о проводнике и транспорте не попросили? Все тот же комплекс превосходства? Что еще, однако, характерно для землян - это какое-то бестолковое любопытство. На дикую природу Торманса им посмотреть интересно. Но социолог Чеди совершенно не интересуется, как, собственно, управляется планета и, что даже важнее, более мелкие административные единицы. Инженер связи Олла не интересуется, как устроена глобальная система слежки. Опять подростки какие-то. |
05.03.08, 13:12 | #1086 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Драженка, ведь у вас хорошая идея, мне она тоже в голову пришла: геологоразведка!
Другой вариант: заброшенные земли. Может, это что-то вроде "черных археологов"? И кроме того, откуда мы знаем, что значит слово "экспедиция" в устах предводителя "дикарей" - на Тормансе у него может быть несколько значений - и правильно ли поняли это слово земляне? Что до наркотиков - то это все-таки версия Kagero,а не Ефремова. Это домысел другого автора, имеющий к "миру Ефремова" такое же отношение, как "Последний Кольценосец" - к миру Толкиена. Хотя крайне интересный домысел. |
05.03.08, 13:26 | #1087 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Олла умеет включать видеопроектор. Но главное--она танцевать умеет. Вам этого мало? Ну извините...
Поэтому я и не разделяю мнения, что Ефремов "избавился от лишних героев, с которыми не знал, что делать". Тогда бы их просто не было. В них нет никакой особой необходимости. Астрофизик--это на стыке физики, астрономии, географии и геологии. На корабле остался сплошной физмат--так вот бы и нагрузили кого-нибудь дополнительной специальностью. Тем более что параметры планеты, материки, шельфы, даже залежи ископаемых,--всё это можно было и с корабля спокойненько сфотографировать (у них же техника крутая должна быть). Природу ту же пресловутую--тоже. Если что--зонд послать. Вовсе необязательно самому переться в удалённые районы. Биолог? Эвиза--врач, значит, и в биологии должна разбираться. Уже не говоря про "инженера по безопасности". Pardonne, "по броневой защите". Десять раз заменимая должность. А Олла? Что-то я не вижу её за работой. Снимать-фотографировать--это что, особо редкая специальность? Вывод: Олла нужна, чтобы станцевать, а Тивиса-Тор-Гэн--чтобы "героиццки" погибнуть. |
05.03.08, 13:37 | #1088 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
В любом случае возникает вопрос, за счет чего эти дикари там живут. Ферм, которые можно было бы грабить, в окрестностях нет, железной дороги или шоссе, по которым грузы идут, тоже нет. Не сами же они репу сОдют.
Кроме врача и биолога, еще и инженер биологической защиты есть, Нея Холли - вообще персонаж-статист. |
05.03.08, 13:43 | #1089 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
"Чёрные археологи", да, более вероятно. Заброшенный город, древняя столица. Какой культурный слой должен был накопиться за пару тысяч лет? Есть где покопаться. Версия про наркотики возникла не на пустом месте: "аборигены"--"молодые люди, вероятно принадлежавшие к группе "кжи", оборванные и неряшливые, с тупыми лицами, как будто одурманенные наркотиком". Остаётся убрать "как будто". |
|
05.03.08, 13:50 | #1090 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
Цитата:
Как же без экспедиции? Где же тогда романтизм? :-) В одном старом фильме девушка пристает к геологу с вопросом: а бывает ли, что в экспедиции грозит смертельная опасность? И, получив утвердительный ответ, визжит: Ой, девочки, какая прелесть! :-) |
|
05.03.08, 13:54 | #1091 |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Питер
Сообщений: 1 487
|
А мне нравится идея с наркоплантацией...
Кстати, и земляне там это бурно обсуждают - дескать, под вмазкой дикари или нет? |
05.03.08, 14:01 | #1092 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Земляне подчас и сами непрочь. Вон Соль Саин мечтает дури покурить, а то без дури чего-то скучно :-) Какие же трудовые подвиги на трезвую голову?
|
05.03.08, 14:33 | #1093 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Ага, для людей, незнакомых с предметом, это "как будто под воздействием наркотика" весьма любопытно звучит. Откуда бы им знать, как это выглядит?
Да и Мвен Мас на острове через пару недель думает, не покурить бы ему чего. Ммм... Дар Ветер тоже говорит: "Как жаль, что я не курю". Забавненько, очень даже. |
05.03.08, 15:21 | #1094 |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Ещё как! Тренированная психика, аутогипноз... А чуть что--сразу ширяться. А у Соля самая непыльная работка--сиди, вычисляй. Или он за "маленькую Чеди" испереживался?
|
05.03.08, 16:02 | #1095 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
А сколько народа просто сидит в корабле и фигней страдает (или вообще страдает)... Похоже, все же автор сначала задумывал нечто иное - поэтому у него и столько персонажей... а потом как-то его повело в другую сторону... Известно же, как над книгами работают (второстепенные герои в процессе написания вдруг становятся главными, а главные вообще исчезают)... |
|
05.03.08, 16:05 | #1096 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
С психикой у них у всех странности пребольшие... |
|
05.03.08, 16:12 | #1097 | |
old timer
На форуме с: 07.2007
Откуда: Гатчина
Сообщений: 528
|
Цитата:
Другое дело - КОМУ могли быть нужны эти сокровища... (Что же до наркотиков - кажется, там же сказано было, что на Тормансе НЕ УМЕЛИ делать анальгетики, НЕ приводящие к наркомании... другое дело, что эти анальгетики даже больным не давали... Или давали - в обмен на что-то? Или эти анальгетики уходили налево?..) |
|
05.03.08, 16:16 | #1098 |
old timer
На форуме с: 03.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Так это, может быть, опять анахронизм ("не умели")?
|
05.03.08, 17:20 | #1099 | |
old timer
На форуме с: 01.2008
Откуда: Москва
Сообщений: 433
|
Цитата:
Столетия проходят, традиции остаются: экипаж звездолёта= дюжина+/- 2 человека. |
|
05.03.08, 18:04 | #1100 |
old timer
На форуме с: 02.2003
Сообщений: 1 371
|
Облицовку со стен вряд ли драли, брали что-то более компактное и транспортабельное. Украшения копать, какие-нибудь редкости. Рынок сбыта? Значит, есть. Земляне очень-очень многого не видели.
Анальгетики ведь не обязаетльно наркотики. Лидокаин там, кетанов. Неужто разучились делать? Да, ведь на Тормансе есть цветочки, которые человека в транс вводят. Не их ли на плантации выращивают? Стало быть, на Земле делали что-то, что к наркомании не приводило. Сома из Brave new world, однако. Стоит припомнить еще эксперименты Гирина с ЛСД. Да, все любопытственнее и любопытственнее. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |