Люди, развейте непонятки!.. (новый перевод В.А.М.)

[Lazarus]

Дело вот в чём: мой любимый перевод "Властелина Колец" - В.А.М. (1990-91г. "Амур", Хабаровск). Муравьёвско-кистяковский меня слегка раздражает, остальные читаные - не впечатляют. И вот недавно в магазине я нарвался на В.А.М. 2002 или 2003 года. Ёлки-палки, да она там ВСЁ поменяла! В общем, мне не очень понравилось :-(. Так о чём бишь я? Да, там среди прочего, Гендальф зовётся ГЭНДАЛВ (?!). Люди, дамы и господа переводчики, объясните мне, пожалуйста, откуда она это взяла? И ещё маленький вопросик (если позволите): почему некоторые деятели именуют Ривенделл Раздолом, Рохан - Ристанией, а Туков - Кролами? Благодарность моя не будет иметь границ...в разумных пределах.

[Tern]

Lazarus, можете не писать "некие деятели" - и так понятно, что вы имели в виду Муравьева и Кистяковского. :) На вопрос "почему переводчик перевел так-то и так-то", может быть только один четкий ответ - потому что счел нужным. Конечно, можно предположить, почему Ривенделл перевели как Раздол (хотели дать ощущение свободы? раздолья?), но, в конечном счете, это будут только собственные домыслы. А оно вам надо? :) Кстати, вы заглядывали в Уголок переводчика и библиографа на АнК? Там множество интересных статей о разных переводах. Скажем, интервью с той же В.А.М., совсем недавнее.

А если интересуетесь переводами, приходите к нам на подфорум "Слово живое и мертвое" на Филфаке. :) http://www.kulichki.com/tolkien/foru...=&threadid=226 - вот тут дискуссия о Гэндальфе, точнее, о его имени.

[Lazarus]

Спасибо, Tern, статья очень интересная, тред о Гэндальфе - тоже (никогда не смогу назвать его "ГАНДАЛВ", физиология не позволит :-(). Для меня самый первый перевод В.А.М, остаётся самым добрым, душевным и ПРОСТЫМ (по способу выражения, а не по содержанию). Дамы и Господа (желающие), напишите, пожалуйста о своих пристрастиях по этой части и почему.

Tern, требуйте платы за услугу, постараюсь выполнить, как и обещал.

[Tern]

Свои люди, чай, сочтемся.. когда-нибудь. :)

[Alla]

Lazarus пишет:
никогда не смогу назвать его "ГАНДАЛВ", физиология не позволит :-(.

Ну это чисто дело привычки. :)
Вот в скором времени будет издан перевод "Писем" Толкина, там будет Гандальв, в издательстве долго протестовали против такого варианта, но переводчица все же убедила их, что так гораздо правильнее. :))

[Tern]

ИМХО, когда там "льв", это произносить легче, чем "лв". Кстати, что бы ни было написано, если только специально не стараться, все равно ж "л(ь)ф" выходит. :)

[Alla]

Именно так рассудил и Застырец - редактор изданного перевода Грузберга.
В оригинальном переводе был Гандалв, а он его переделал на Гэндалф, чтобы быть уж совсем оригинальным, видимо. :))

[Свиорр]

Имя Серого мага взято Профессором из Эдды (Волюспа). На древнеисландском оно читается как Гандальв. Буква "f" на конце слова читается как "v", как в имени Olaf. В письмах он пишет, что надо читать как Гандальв(как по-исландски). А переводчики прочли имя по-английски - Гэндальф.

[Edricson]

Свиорр пишет:
В письмах он пишет, что надо читать как Гандальв(как по-исландски).

Ну, прямого такого указания нет. Самое близкое, что я нашёл:

> Gandalfr is a dwarf-name in Völuspá!

(Письмо 297)

Я не то чтобы против (я очень даже за), но в Письмах про то, что конкретного Gandalf'a надо называть Гандальвом, не написано :)

[Свиорр]

Edricson пишет:
Ну, прямого такого указания нет. Самое близкое, что я нашёл:

> Gandalfr is a dwarf-name in Völuspá!

(Письмо 297)

Я не то чтобы против (я очень даже за), но в Письмах про то, что конкретного Gandalf'a надо называть Гандальвом, не написано :)

Где-то я видел у Профессора, или у Кристофера, возможно в Руководстве по именам собственным(но не уверен), что надо читать как Гандальв.

[Alla]

В Руководстве про это точно ни слова нет, равно как и вообще Gandalf там упоминается только в связи с двумя его прозвищами.

[Свиорр]

Alla пишет:
В Руководстве про это точно ни слова нет, равно как и вообще Gandalf там упоминается только в связи с двумя его прозвищами.

Что ж, могу только сослаться на Radio_Weiss с Хеннет Аннуна, который заявил в связи с именем Гэндальв, что...
"А у Профессора сказано конкретно "f Произносится как [в] в конечной позиции"".

Я ему поверил, потому, что и сам так думал, и не стал просить ссылку.

[Edricson]

Это в синдарине так - Nindalf действительно следует читать как "Ниндал(ь)в". Gandalf же - имя не синдаринское.

[Свиорр]

Edricson пишет:
Это в синдарине так - Nindalf действительно следует читать как "Ниндал(ь)в". Gandalf же - имя не синдаринское.

Последний довод, который у меня остался(не пушки, нет :)). Поскольку в Руководстве по именам Толкиен говорит, что имя Gandalf взято им из Эдды, значит надо читать так, как в Эдде. То есть Гандальв.

Думается мне, что после всех постингов Гандальв звучит убедительнее, чем Гэндальф.

[Edricson]

Да никто же не против! :)

Просто в текстах Толкина прямого указания на то, что это следует читать как "Гандал(ь)в", нет. Поэтому это дело вкуса. Многие вот небезосновательно считают, что надо "Гандальв", но за отсутствием авторских указаний вполне правомочно это мнение игнорировать :)

[Свиорр]

Edricson пишет:
Да никто же не против! :)

Кстати, имя Gandalf дали ему люди. Это значит эльф с посохом. Тогда выходит, что надо читать Гандэльф, или Гэндэльф. Не звучит. В тоже время если назвать эльфа - альв, пойдет, т.к. так их называют на севере. Гандальв!

Что никто не против - это прекрасно! :)