Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Ривенделл > Каминный Зал > Школа Поэтики

Школа Поэтики Для публикации стихов и критики оных.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 03.08.11, 17:05   #1
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Финист ясный Сокол

Финист, Финист, Сокол ясный бьётся крыльями в окно,
Он зовет тебя!
Напрасно. Спит царевна страшным сном.
Сон-трава и мандрагора, жемчуг, девичья слеза,
Черный коготь мантикоры.

Улетай! Спеши назад!
Финист, Финист, Сокол ясный, чуешь? Близится рассвет.
По законам Русской Сказки вам не видеться семь лет.

Мне семь лет с лихвою хватит быть с тобой, испить до дна,
Самым дивным из проклятий зазвенит твоя струна.
Верь мне слепо и безгласно, стань моим любимым псом,
Финист, Финист, Сокол ясный, поспеши в мой долгий сон,
Прилетай, ударься оземь – перья ветром унесет,
Богатырь русоволосый вслед за мной из сна придет.

Быть тебе моим желаньем, слаще мёда и вина,
Горше муки расставанья, выше неба, тоньше льна,
Быть тебе моей надеждой, верой, светлой, словно день,
Счастьем полным и безбрежным, болью тысячи плетей.

А когда минут счастливо семь лихих, семь жарких лет,
Я оставлю тебя, милый, снегом заметет мой след.
Финист, Финист, Сокол ясный, улетай, расправь крыла!

Сказка кончилась прекрасно. Жаль, царевна умерла.
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.08.11, 19:19   #2
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
Охо-хо... Я правильно поняла, что это лирическая героиня помогла царевне отправиться в мир иной? Ну и стерва, прости господи...
Мне нравится.
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.08.11, 08:31   #3
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Боргиль, рада, что понравилось)
Лирическая героиня усыпила царевну, чтобы та не проснулась, когда Финист прилетал к ней ночью, так как по законам сказки возлюбленные должны были пройти еще не одно испытание, первое из которых было испытание долгой разлукой.
Почему умерла царевна? Ну, тут много вариантов. Может, ЛГ перестаралась с крепостью зелья, а может, царевна погибла в поисках Финиста или банально подавилась куском одного из железных караваев, которые должна была изглодать в дороге.
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.08.11, 20:43   #4
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
По настроению (ИМХО) напоминает "Княже" Мельницы:

Долго слушала молитвы горьких трав...
Долго плакала, свивала нитью дым...
Покачу теперь клубочек по мхам, по пням,
Да по корням, по теням лесным, и сама пойду за ним...
Ровно десять лет я не смыкала глаз.
Десять лет ты спал спокойным сном, мой князь.
Но в ночь гнева все не так, и жена не жена, и душа не мила,
И когтей летучих стая развернула крыла...
Княже мой, княже,
Шелковой пряжей
До ворот твоих мне дорога легла.
Княже мой, княже,
Грозна твоя стража,
Что ж от меня-то не уберегла?

Ну и т.д.
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.08.11, 13:53   #5
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Так, ну, похвалили, хорошо.

1)биться крыльями в окно: можно об окно биться, ударяться. В окно можно бить. 2)

Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
Самым дивным из проклятий зазвенит твоя струна.
Красиво вроде звучит - но где у сокола струна? Что-то непонятно. Ну ладно. Но почему _твоя_ струна зазвенит, типа, сокол кого-то проклял? Еще непонятней.

Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
А когда минут счастливо
тут Вам повезло, у глагола "минут", "минуло" по правилам плавающее ударение. Но все же,...минут. Которые по 60 сек.

Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
семь лихих, семь жарких лет,
Так семь или дважды семь = четырнадцать лет? Семь лихих, потом еще семь жарких) Ну, это ладно.))

Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
царевна умерла.
Бездоказательно. Хотя возможно. Все же эти Ваши "много вариантов" хотелось бы озвучить)) Интересно же.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.08.11, 10:38   #6
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Киммерийский Трутнь, спасибо за внимание)

1. Согласна, корявость-корявость...подумаю, как исправить.

2. Сказку про Финиста помните? Финист - человек =) цитирую первоисточник: "днем он летает соколом по синему поднебесью, а к ночи прилетает к Марьюшке и делается добрым молодцем".
В моей вольной интерпретации Марьюшка стала царевной, а Финист - музыкантом. Вот и зазвенит его струна при содействии ЛГ, в избытке его вдохновением обещающей снабжать.

*про "царевна умерла". Бездоказательно? А вот тут вам придется рассказчику поверить на слово. Сказала ЛГ - умерла, значит, умерла. Проверяла она, это несомненно. Вот только до причины смерти доискиваться не стала, потому как дел много, столько еще сказок надо к нужному концу привести, план по сподвижению на подвиги выполнить и вообще.
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.08.11, 22:58   #7
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
"Скажи мне, Кудесница, любимица богов

Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
А вот тут вам придется рассказчику поверить на слово. Сказала ЛГ - умерла, значит, умерла.
Да. Умерла так умерла... Но альтернативную концовку могут придумать читатели.

1) вмешались Силы Добра:
Через час, как схоронили спавшую семь лет княжну,
Вырос на ее могиле волхв, и произнес: а ну!
Встань, девица! хватит дрыхнуть! летаргический твой сон
Должен как стог сена вспыхнуть и сгореть, как поролон.(хотя поролон и не горит, неважно)
Финист, Финист (Ясный Сокол) попросил меня помочь,
Шобы я из мертвых поднял сонну княжескую дочь.
Вылезай давай, дивчина, так, сильней, сильней скребись,
Помнишь, в фильме Тарантино вылезала Беатрикc?
Финист, Финист (Сокол ясный) был замучен зверский ей,
Ведьмой хитрой и опасной, злой разлучницей людей.
Финист умер от удара головою об окно,
Ждет ту лиходейку кара, а тебя ждет месть давно.
Обучу тебя я тайно на мечах и кулачках,
Чтобы не заснуть случайно, будешь биться с ней в очках,
Не поддайся ейной силе и не слушай ведьмин смех.

(ну а дальше воскресили Финиста и всех-всех-всех )
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 08.08.11, 23:12   #8
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Киммерийский Трутнь, аплодирую стоя! вы мне жизнь продлили...на много-много минут)))
*сильней, сильней скребись - это особенно шедеврально =)))
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.11, 18:43   #9
Боргиль
Ведьма на метле
 
Аватарка Боргиль
 
На форуме с: 05.2010
Откуда: Центральное Средиземье
Сообщений: 133
Боргиль is on a distinguished road
Трутнь, а вы уверены, что Финист был зверский? Скорее уж птицский...Это я о строчке "Финист, Финист (Сокол Ясный) был замучен зверский ей"
Боргиль оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 11.08.11, 20:55   #10
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Хотя время и упущено, давайте лучше про смысл стихотворения.

Подобная ситуация (она у Лорелит перетекает из стиха в стих - из тех трех новых, что висят недавно, просто с разных граней) очень показательна. Имеется ЛГ (лирическая героиня), она же ведьма на метле (Боргиль не причем), она же Вдохновительница, Муза. Обещающая талантливому музыканту Финисту, что он и на одной струне - с ее-то вдохновением - так заиграет! А свою любовь, ту, которая вдохновляла его и сделала его тем, кем он стал - он должен забыть.

С новым источником у него дело пойдет легче и продуктивнее - какое-то время. Но потом либо выясниться, что выходит одна пустота, либо Финист поверит в таблетку-пустышку и станет вдохновляться чем-то еще, думая, что это - от нее, от ЛГ.

Остается вопрос - зачем ЛГ этот Финист Я.С.?
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.08.11, 09:31   #11
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Улетай! Спеши назад!

Коряво.

"Русской Сказки" - отдаёт какой-то ненужной акцентуацией, горечью дешёвого вызова с примесью политикоза. Ул.
Может, просто - "русской сказки"? Без надрыва?
"Спит царевна страшным сном". Смешно. :-)
"чуешь?" - слово не из той лексики. Если брать дословный смысл - нюхаешь? Если брать смысл "чувствуешь" - сниженный вариант.

Думайте.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.08.11, 17:05   #12
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
John, спасибо за критику. Но все же я читаю это стихотворение с табличкой "сарказм" в руке. Об этом последние строки говорят, контрастируя по настроению с пафосом предыдущей строфы. Наверное, не надо его воспринимать столь серьезно... Вот, к примеру, "Русской Сказки" - да какой же это надрыв? И "спит царевна страшным сном" должно создавать настроение. Вроде бы. По идее =)

"Чуешь" - у меня такое ощущение, что я постоянно его употребляю...так и хочется вставить слово "чуешь" в каждое графоманство свое. И все почему? потому что кинестетик я, а слово "чуять", как говорит нам, ну, скажем, "Большой толковый словарь современного русского языка", означает:
1. кого-что. Чувствовать, ощущать, познавать чувствами, преим. обонянием. Собака чует дичь.

2. перен., что и с союзом "что". Угадывать, постигать, внутренне ощущать что-нибудь. «Старца великого тень чую смущенной душой.» Пушкин. «Не чует он, что собирается над ним гроза неминучая.» Кокорев. «Чует сердце, что дело добром не кончится. "Маменька сердцем чуяла отдаленное горе", думал он.» Гончаров.


Так что из той лексики, из той.

А вот "Улетай! Спеши назад!" Ну, простовато, согласна, но почему коряво-то?
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.08.11, 17:21   #13
Лорэлит - Кудесница
youngling
 
Аватарка Лорэлит - Кудесница
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Белгород
Сообщений: 192
Лорэлит - Кудесница is an unknown quantity at this point
Киммерийский Трутнь, а ведь интересная точка зрения)
Отвечу на последний вопрос.

Когда-то я была на ролевой игре по Сказкам (вот оттуда-то, кстати, написание Русская Сказка, которая больше, чем жанр), где мастерская группа давала свое объяснение феномену чуда. Что рождает чудо? Подвиг. Царевна должна износить семь пар железных сапог, семь железных хлебов изглодать, семь железных посохов сбить, чтобы найти Финиста и пройти ряд испытаний, чтобы быть с ним. Если Финист в первую же ночь достучится до царевны, молодые станут жить долго и счастливо, и умрут в один день. А подвига не будет. И чуда, соответственно, тоже. В мире Сказок есть создания, которые знают, как использовать чудеса, это волшебники, маги, ведьмы, колдуньи и пр. Но если чудес, как конечного ресурса, не станет, их существование потеряет смысл. Поэтому волшебники-маги-ведьмы и пр. создают "заготовки" для подвигов, находят тех, кто на подвиг способен, ставят в ситуацию, когда подвига не избежать, а при необходимости, помогают его совершить. Кощей и Баба Яга, Лихо Одноглазое и Змей Горыныч, по сути, работают в одной команде.

В нашем случае ЛГ очаровала Финиста, чтобы подвиг совершила царевна. По законам сказки, ЛГ семь лет должна была держать Финиста в плену своих чар (прямо-таки Калипсо), и ждать, когда царевна придет за милым. Но семь лет истекли, и царевна не пришла, значит, коллеги по цеху напортачили, не помогли, когда требовалась помощь, не направили, или материал для подвига непригодным оказался. Не суть.
Суть в том, что ЛГ был нужен не Финист, а чудо. Но и его она не получила.
Лорэлит - Кудесница оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 14.08.11, 19:33   #14
Киммерийский Трутнь
old timer
 
На форуме с: 04.2008
Откуда: Повсюду
Сообщений: 847
Киммерийский Трутнь is an unknown quantity at this point
Цитата:
В ответ на сообщение Лорэлит - Кудесница Просм. сообщение
...В нашем случае ЛГ очаровала Финиста, чтобы подвиг совершила царевна. По законам сказки, ЛГ семь лет должна была держать Финиста в плену своих чар (прямо-таки Калипсо), и ждать, когда царевна придет за милым. Но семь лет истекли, и царевна не пришла, значит, коллеги по цеху напортачили, не помогли, когда требовалась помощь, не направили, или материал для подвига непригодным оказался. Не суть.
Суть в том, что ЛГ был нужен не Финист, а чудо. Но и его она не получила.
Шо то Вы, Л.-К. (почти Л.Г.) недо(укр.гэ)овариваете, и обманываете нас, читателей, практически. Поясняете, , что ЛГ держала Финиста в плену чар, чтобы принцесса-царевна его расколдовала. А это не она, случайно, царевну зачаровала, усыпила ее бдительность на 7 долгих лет? Да так основательно, что бедняжка Ясный Сокол никак до нее достучаться не мог. Или как это так, само получилось? Странное совпадение. Не знаю, нужно ли буквально понимать в стихотворении, что царевна спала, или это она "спала", как бы, не замечала Финиста в окне...

Но совершенно точно по тексту видно, что ЛГ нужен был как раз таки конкретный чудесный Финист, а не некое абстрактное чудо. Пусть и не на всегда, пусть, возможно, как развлечение или лекарство, или замена. Но кажется, ЛГ не на работе, и действует она в своих интересах.

А потом - бац, и царевна умерла... Хотя может, это в ней царевна умерла, в той девице, а осталось что-то более приземленное? Тут у Вас, может и не специально, получилось очень большое поле для додумывания. Тем более после комментариев, идущих в разрез с текстом (а это с недавних пор мой больной вопрос.)

Короче, признавайтесь, чего было очаровывать Финиста на семь долгих лет, да в раба его своего превращать, пса своего, чтобы его творчество, уже теперь псовое, стало его проклятием и псу под хвост пошло, соотв.
Киммерийский Трутнь оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 11:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.