Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Men at Arms (Амуниция)

Men at Arms (Амуниция) костюмы, оружие, снаряжение.

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 17.11.06, 18:03   #1
Арадан
old timer
 
Аватарка Арадан
 
На форуме с: 09.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 580
Арадан is an unknown quantity at this point
Шаолинь, говоришь?

На одном замечательном сайте - "Колючие кусты шиповника" наткнулся на средневековый трактат 13-го века неизвестного автора по поединкам на мечах и баклерах (http://shipovnik.boom.ru/fencing/i33/index.html )
И что замечательно - один, а то и оба поединщика с четко прорисованной тонзурой и в черном одеянии, весма похожем на рясу.

К чему бы это?

А так - весьма поучительный трактат.
Арадан оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.11.06, 16:03   #2
melialot
youngling
 
Аватарка melialot
 
На форуме с: 04.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 49
melialot is an unknown quantity at this point
Если я не ошибаюсь, в средневековье монастыри были не просто монастырями, но еще и крепостями. Поэтому монахи не только молились, но и должны были защищать родную обитель.
Если на руси были Пересвет и Ослябля,почему бы им не быть и на западе?
melialot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.11.06, 16:50   #3
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Насколько я помню, Пересвет и Ослабя были проф.военные, ставшие монахами. И вернулись к прежнему роду деятельности, когда понадобилось.
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.12.06, 21:59   #4
Форве
old timer
 
Аватарка Форве
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 228
Форве is an unknown quantity at this point
В европе были распостранены "судебные поединки", и одной из сторон в них часто выступал монах(в этом случае с него временно снимался запрет на пролитие крови,)
Форве оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 13.12.06, 22:45   #5
cosinus
old timer
 
На форуме с: 11.2005
Сообщений: 1 164
cosinus is an unknown quantity at this point
Вы имеете в виду, наверное, рыцарей к.-л. ордена? Монахи, они сидят в келье, молятся и постятся, ну что-то в этом роде. Я не очень хорошо представляю себе средневековых и др. монахов ("Декамерон", романы Дюма и "Уленшипгель" не в счет), но все же Шаолинь - это в Китае, а не Европе. Разве нет?
cosinus оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.12.06, 15:39   #6
melialot
youngling
 
Аватарка melialot
 
На форуме с: 04.2006
Откуда: Москва
Сообщений: 49
melialot is an unknown quantity at this point
Шаолинь действительно в Китае. Мне кажется автор темы имел в виду, что не одни шаолиньские монахи могли быть воинами.)
melialot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.12.06, 11:21   #7
Форве
old timer
 
Аватарка Форве
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 228
Форве is an unknown quantity at this point
Средневековый монастырь-это крепость веры во всех смыслах(в том числе и оборонительное сооружение от врагов вполне мирских), а также школа, экономический центр и много чего ещё...И монахи в данном случае не только "божьи люди", но и воины, и учёные, и неплохие притом. А рыцарские ордена-это совсем другая история...
Форве оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.04.08, 19:49   #8
Ярема Галайда
 
На форуме с: 02.2008
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7
Ярема Галайда is an unknown quantity at this point
Цитата:
Форве пишет:
Средневековый монастырь-это крепость веры во всех смыслах(в том числе и оборонительное сооружение от врагов вполне мирских), а также школа, экономический центр и много чего ещё...И монахи в данном случае не только "божьи люди", но и воины, и учёные, и неплохие притом. А рыцарские ордена-это совсем другая история...
Что правда то правда - наши представления о средневековых монастырях построены на очень недостоверных и, зачастую, ложных посылках. Пропаганды тут полным полно. Очень многие главы церковных конфессий, как католических (папы), так и православных постоянно критиковали монахов за постоянные вмешательства в мирские дела. Католические монахи в открытую занимались торговлей и даже разбоем. При православных монастырях очень часто содержались, ещё при Иване Грозном, публичные дома, где иноки и послушники абсолютно открыто пользовались услугами женщин лёгкого поведения. А уж участие монахов в боях и поединках и вовсе не должно вызывать удивления. Кстати опричнина создавалась как монашеский орден, возглавляемый царём.
Ярема Галайда оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.04.08, 19:42   #9
Ярема Галайда
 
На форуме с: 02.2008
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 7
Ярема Галайда is an unknown quantity at this point
Цитата:
Форве пишет:
В европе были распостранены "судебные поединки", и одной из сторон в них часто выступал монах(в этом случае с него временно снимался запрет на пролитие крови,)
Обет на не пролитие крови???!!! Ха! Да его обойти в те времена было очень просто. Монахи просто вооружались оружием ударно-дробящего действия (различные булавы, дубинки и т.д и т.п.) К стати половина рыцарей - членов духовно-рыцарских орденов - тоже принимали обет непролития крови. Особенно это дело было распространено в Испании, во времена Реконкисты.
Ярема Галайда оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.04.08, 14:21   #10
Форве
old timer
 
Аватарка Форве
 
На форуме с: 01.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 228
Форве is an unknown quantity at this point
То Ярема Галайда: Поскольку рассмватривался вопрос боя мечём и баклером, то написаное относилось именно к мечу, коий ударно дробящим является тольку у современного бугуртсмена :)
Да, и в уставе какого рыцарского ордена вы нашли обет "непролития крови"...И о каких рыцарских орденах можно говорить применительно к Испании времён Реконкисты??
Форве оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 23.04.08, 17:32   #11
seadhen
youngling
 
Аватарка seadhen
 
На форуме с: 06.2007
Откуда: Москва
Сообщений: 19
seadhen is an unknown quantity at this point
Я не очень хорошо представляю себе средневековых и др. монахов ("Декамерон", романы Дюма и "Уленшипгель" не в счет)

Разве в "Уленшпигеле" было что-то про "боевых" монахов? %)
seadhen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 12.05.08, 10:28   #12
Вельф
 
На форуме с: 11.2006
Сообщений: 9
Вельф is an unknown quantity at this point
Цитата:
Форве пишет:
И о каких рыцарских орденах можно говорить применительно к Испании времён Реконкисты??
Ну, например об орденах Калатравы, Алькантары, Сантъяго, Монтесы.

С уважением,
Вельф
Вельф оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 08:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.