Аватар

[Dgared]

В ответ на сообщение Мик

Кстати, вот только сейчас в газете прочел. Борис Натанович Стругацкий выступил в прессе и обвинил Д.Кэмерона в плагиате. Он-де позимствовал идею "Аватара" у братьев из их цикла середины 60-ых - "Море полудня".

Повелись Вы, Мик, на газетное враньё. И, кстати, "мир", а не "море". Превышу-ка я полномочия и дам тут обширную цитату, внемлите:

------------------------------------------------
Off-line интервью Бориса СТРУГАЦКОГО
------------------------------------------------

Дорогой Борис Натанович!
Какая-то непонятная история с интернетовскими новостями. Как круги
по воде, появляются все новые публикации, но все они строятся по
одной схеме, рассказывая, что Вы обвинили режиссера фильма "Аватар"
в плагиате, сопровождая какими-то нелепыми подробностями...
Что это такое?
БВИ
Абакан, Россия - 01/04/10 17:42:05 MSK

Большая часть этих материалов мне знакома. Несколько раз я по этому
поводу уже высказывался в И-нете, но могу и еще разок сделать
официальное заявление.
В последнее время в И-нете появились сообщения о том, что я,
Б.Стругацкий, обвиняю создателей фильма "Аватар" в сознательном
плагиате, а именно - в использовании материалов сочинений братьев
Стругацких, касающихся планеты Пандоры и разнообразных приключений на
ней.
Настоящим имею совершенно недвусмысленно заявить следующее:
1. Никогда и нигде создателей фильма "Аватар" я в плагиате не обвинял
и обвинять впредь отнюдь не намерен.
2. Фильма "Аватар" я не видел и ничего о нем не знаю, кроме того, что
действие там происходит "на планете чудовищ Пандора".
3. Все, - якобы мои, - сентенции по поводу этого фильма, приводимые в
И-нете, являются чьей-то беспардонной выдумкой (цель которой мне не
понятна).
Да здравствует Интернет, кладезь достоверных сведений!
Б.Стругацкий

---------------------------------------

Архив ответов БНС в off-line интервью можно найти на
http://www.rusf.ru/abs/int0000.htm. Задать свой вопрос Борису
Стругацкому можно на http://www.rusf.ru/abs/guestbk.htm, в
крайнем случае, вопрос можно послать по адресу: bvi@rusf.ru, при
этом весьма желательно сообщить страну и город проживания
отправителя вопроса.

БВИ.

[Мик]

Ну, с "морем-миром" это я напутал, каюсь. К ночи невнимателен стал. В статье правильно - "мир". Но судя по всему, это и есть то единственное, что в ней правдивого - названия. Все же остальное..увы.
Но все-таки, там действительно можно провести какие-то параллели, или же и это - сугубо плод фантазии газетчиков?

[Dgared]

Я привёл мнение Бориса Натановича. Что до "параллелей", то киноистория Джеймса Камерона содержит изрядное количество идей, которые появились у этого достойного деятеля после чтения мировой литературы, просмотра фильмов и рассуждений о природе человеков. В сети и печати уже что-то вроде соревнований, кто назовёт больше книг и кинокартин, напоминаемых "Аватаром". А в остальном - газетная шумиха, обыкновенное враньё.

[Haldir]

Скопирую свой отзыв на фильм из блога:
"Камерон сделал в фильме новый мир. спецэффекты и перестрелки великолепны.
атмосфера замечательна. но всё портит сюжет. я в этом фильме болел за людей и пылал лютой, бешенной ненавистью к синим. предательство главного героя отвратительно, ибо безосновательно (хотя я понимаю, что предательство иногда оправдано (напрмер, в случае Остапа из Тараса Бульбы)). Мотивы защиты природы от людей мне чужды. Конечно, оставлять после себя выжженые пустоши нехорошо, но оставлять природу нетронутой, и из-за этого не развиваться ещё хуже. «Природа не храм, а мастерская» – И.С.Тургенев, и я с ним согласен. Синие пришельцы, перебившие кучу людей из-за того, что мы, видите ли, позволяем себе использовать природу по назначению (т.е. как источник ресурсов), меня раздражают. Я ненавижу и стремлюсь уничтожить всех «зелёных» и их позицию сполна отразили На’ави.
Фильм соверщенно неправдоподобен. Конечно я понимаю, что это фантастика, и летающие острова здесь допустимы. Но я не могу поверить в то, что какие-то
дикари (пусть и имеющие численное превосходство и вооружённые зверями и гранатами) могут победить мощный военный корпус. Весь фильм я не понимал, как Главзлодей может всё время забывать о ядерном и химическом оружии. Выжечь джунгли напалмом, забросать ядерными или вакуумными(лучще последнми. нет радиации) бомбами очаги скопления аборигенов, потравить оставшихся крыс VX – и продолжать завоёвывать планету. Для гуманистов – просто распространить среди синих алкоголь и героин, и скоро их можно будет брать голыми руками.
Банальность сюжета заключается и в мотиве любви ГГ к прекрасной инопланетянке. Вся история любви описана, имхо, ещё в песне Остапа Бендера о пирате и креолке (хотя он её и не убил).
Игра актёров, имхо, отсутсвует (я говорю о тех, кто играет синих). Я понимаю, что это всё нарисованно. Но Голлум тоже нарисован, причём 10 лет назад (ёшкин крот, как время летит… Всех с новым годом), а игра там ого-го(Энтони Сёркис – молодец). Хорошо сыгран только злодей-генерал. Его смерть в конце чуть не заставила плакать.
Сюжет фильма кратко можно выразить перефразированной фразой Бендера: Слава синим чертям! Убить всех человеков!"
П.с. Насчёт написаного выше: по-моему, у Бориса Натановича к старости развился маразм.

[Elven Gypsy]

Знаете, я не люблю тех, кто делит людей на белых и черных, без всякой радости соглашаюсь с теми, кто делит их на белых и красных, и боюсь тех, кто делит разумных существ на людей и синих. Вы написали на редкость мерзкий пост. К тому же настолько нелепый, что на искренний отзыв он как-то не тянет - разве что на попытку откровенного троллинга. Я не верю, что можно на полном серьезе такое писать.

[Mira]

Я "Аватар" еще не видела, но раз вы так облили грязью основную идею, значит она и впрямь хороша, и мои друзья, рекомендующие мне фильм, в очередной раз правы.

[Dgared]

Забавно видеть тролля с таким именем. Думаю, не обратиться ли к хранителям с предложением ввести обязательное правило, дабы посетители не шлёпали посты, не ознакомившись с содержанием ветки. Вы, Haldir, не прочли о ситуации с газетной уткой. И кино смотрели незнамо как и чем.

[Nairis]

А я фильм только сегодня посмотрела, в 3D формате) Картинка - просто бесподобно) Только не поняла, как люди управляли аватарами? Со стороны человека - возможно, электроды, улавливают импульсы, передают их аватару? Как радиосвязь? А приемник где? И как люди обходились столько времени без нормального сна?

[MayFlower]

Ну, там ведь, кажется, показано: когда человек спит, аватар бодрствует и наоборот.

У меня другой вопрос: что-то больно прост этот Джейк для бывшего морпеха. Я имею в виду сцену знакомства с На-ви и природой Пандоры. С одной стороны, понятно, что герой пребывает в эйфории оттого, что он получил здоровые ноги. С другой стороны, его реакции чересчур непосредственны для бывалого солдата: он тянется руками к цветочку, как несмышленый ребенок (а синелицая девушка чуть ли не шлепает его по рукам, как малыша), и так далее. Похоже, что именно из-за чрезмерной непосредственности он и остался в свое время без ног.

Если серьезно, фильм вызывает массу ассоциаций, правда, больше литературных, чем из мира кино. Это и П. Андерсон, и история Покахонтас, и Пандора Стругацких с "тахоргами", "Неукротимая планета" ( или "анти-Гаррисон" Саймак, "Мир, которого не может быть"), но в первую очередь Ле Гуин, "Слово для "леса" и "мира" одно". Кстати, и в романе и в фильме земную цивилизацию представляют далеко не лучшие экземпляры, по сути говоря, отбросы человечества. Так что, наверное, не стоит отождествлять служащих "Корпорации" и землян в целом. Еще одна аналогия - "Львы Эльдорадо", там главный герой не просто сочувствует туземцам, как у Ле Гуин, но и защищает с оружием в руках их интересы, прямо-таки как в "Аватаре".

Но вот вопрос по аналогии с "Лесом": как повернется история "Пандоры", когда земляне оставят их в покое (при условии, что они все ж оставят их в покое)? Они ведь уже заполучили земное оружие. И они далеко не так миролюбивы, как атшияне. У Ле Гуин как раз говорится о том, что самое главное только начинается, и похоже, что возврата к "утраченному раю" больше нет.

[Dgared]

Когда землянин не подключен к "аватару", "аватар" "спит". А "бывший морпех" так тащится, потому что, по некоторым косвенным данным, он ничего подобного в реале не видел, ибо на его Земле уже давно всё потреблено и утилизировано. Но корпорациям мало, они и тут хотят всё испакостить.

[ozzi]

А почему же тогда, интересно, местные называют аватаров "ходящие во сне"?

Повторю свою мысль: среди землян есть хорошие люди (конечно, на Пандоре - в основном не из служащих компании), но сама их цивилизация зашла в тупик.
Вспомните очень выразительный момент - прощание Джейка с братом в крематории. Покойника заворачивают в мусорный (буквально!) пакет и сжигают в мятой упаковочной коробке. Большего оскорбления памяти человека трудно придумать, но это, видимо, обычная практика в их обществе.
И вот очень четко видно, кАк ценятся на Земле люди. А вот как на Пандоре - ее люди: их любят, помнят, с ними общаются и после смерти.

Сравнение само напрашивается, и понятно, не в пользу Земли.

[Dgared]

Потому что "аватаром" управляет землянин, находящийся в состоянии, схожем со сном.

[MayFlower]

В ответ на сообщение Dgared

Когда землянин не подключен к "аватару", "аватар" "спит". А "бывший морпех" так тащится, потому что, по некоторым косвенным данным, он ничего подобного в реале не видел, ибо на его Земле уже давно всё потреблено и утилизировано. Но корпорациям мало, они и тут хотят всё испакостить.

Вроде бы так. С другой стороны, у человека его профессии должна быть настороженность по отношению к незнакомой, возможно, потенциально опасной обстановке и незнакомым объектам - что-то вроде услового рефлекса. Я еще понимаю, почему он "рванул" в джунгли, но с какой стати ему хвататься за "цветочек", который на самом деле может оказатьсякак раз не безобидным "цветочком"?

Действительно, загаженная Земля - это очень похоже на другие фантастические книги и фильмы, в том числе на "Лес". А отношение к "рабам Корпорации", во всяком случае, к бедняге Джейку - на "Львов Эльдорадо": там "иди и подохни", здесь "мясо на коляске". В этом контексте рассуждения о "предательстве гл. героя"
звучат совершенно дико. См., например, вот это http://radulova.livejournal.com/1615909.html. Между тем подобные сюжеты очень часто встречаются в фантастической и историко-приключенческой литературе: в фантастике это, к примеру, "Враг мой", "Ключи к декабрю", в приключенческой литературе - "Белый Ягуар" Арк. Фидлера или, к примеру, майн-ридовский "Белый вождь". Что-то я не помню, чтобы автор, герой-протагонист или предполагаемые читатели оценивали мнимое "предательство" главного героя иначе как благородный поступок. А здесь фильм, изначально заявленный как красивая книносказка, вызвал прямо-таки поток размышлений о Родине, предательстве и других высоких материях.

[Nairis]

Мне тоже "Слово для леса..." вспомнилось, вот сейчас перечитываю. А насчет сна, насколько я поняла, человек управляет аватаром в реальном времени. Тело его спит, а мозг работает как обычно. Возможно, люди ухитрялись нормально спать пару часов в день и им этого хватало.

[MayFlower]

Выходит, то, что происходит с аватаром, происходит в "яви сна"?

[Dgared]

Думается, если бы про "Аватар" было бы больше ругательных отзывов, а на "Обитаемый остров" Бондарчука - больше хвалебных, Дмитрий Быков написал бы про "Аватар" много добрых слов, а про "Обитаемый остров" - много злых.

[MayFlower]

Боюсь, что дело не в захваливании "Аватара": к сожалению, Быков не в первый раз говорит подобные вещи.. Хотя, возможно, фильм действительно перехвалили.

[Хелик]

А вот ещё одно интересное мнение:
http://kalugin.livejournal.com/95430.html?page=1

Рассуждения Быкова о том, что есть Родина, сами по себе прекрасны, но фильм-то, похоже, не об этом, как не об этом "Танцующий с волками" или, например, "Дочь Монтесумы". Позиция сына лесника Калугина лично мне как-то ближе.

[ozzi]

В ответ на сообщение Хелик

Позиция сына лесника Калугина лично мне как-то ближе.

Мне тоже. Хотя я, в отличие от него, совершенно не боюсь слов "Родина", "патриотизм" и пр. Но в целом - наиболее оптимальный подход к вопросу.

[ozzi]

В ответ на сообщение MayFlower

Хотя, возможно, фильм действительно перехвалили.

Перехвалили? Но разве кто-то дергает людей за язык?
Нравится - так и говорят, что нравится. Не наступают же они из идейных соображений "на горло собственной песне"!
Два, оказывается, фильма в истории кино имели наибольшие кассовые сборы, и оба кэмероновские - "Титаник" и "Аватар". Это ж неспроста. :-)