|
Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения |
|
Возможности | Вид |
05.06.05, 11:17 | #41 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Кажется все уже сформулировали. Однако за вопрос "съедобности" благополучно браться не стали. :) P.S. Либерис, благодарю. Тему нашел и кое-что написал в ней. |
15.10.05, 07:38 | #42 |
youngling
На форуме с: 04.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 16
|
вот интересно, канонический толкиенист должен быть знаком с работами Профессора, так? так почему тогда народ "осознает, что он нолдор/синдар", etc, а не, скажем, нолдо/синда ? в текстах-то такие мелочи, как единственное-множественное число встречаются.
|
15.10.05, 13:52 | #43 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
Тут примерно такая же разница, как между понятиями "смотреть" и "видеть". То, что кто-то прочел книгу, еще не значит, что он ее по настоящему ПРОЧИТАЛ. :)
|
15.10.05, 17:37 | #44 |
youngling
На форуме с: 10.2005
Откуда: Сигил (чаще всего)
Сообщений: 17
|
"ненавижу толкиенистов - они в нас играют!!!" - услышала в метро
По-хорошему, фраза "Профессор всегда прав!", произнесенная человеком (?), считающим себя истинным, каноническим толкиенистом (признающим авторитет именно Толкиена) звучит весьма и весьма противоречиво и даже абсурдно: по словам самого Толкиена, он очень негативно относился к "фанатам" своих книг и творчества, всерьез увлекшихся эльфийскими (и не только =) )именами и т.д. В особенности же - поклонникам, которые не были англичанами (хотя этот факт в рамках данного вопроса не столь важен). Так что, если бы можно было спросить, так сказать, "виновника" всей этой дискуссии, что же ОН думает по данному поводу - то единственная причина, по которой Профессор не обплевал бы нас всех - его вежливость и воспитание =) Это, кстати, и в продолжение темы "разницы между "прочесть" и "понять" =) Если кто не верит или кому-то любопытно, могу выложить цитаты в подтверждение моих слов. З.Ы. Все это не мешает мне считать себя толкиенисткой и любить творчество Профессора всей душой. =)))) З.Ы.Ы. Это также, как то, что я знаю наверняка, что правильно писать "толкин" и "толкинисты", но приучить себя не могу =) |
15.10.05, 18:53 | #45 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Думаю, столкнувшись с лучшими представителями НАШЕГО толкинизма (не знаю как его обозвать точнее, чтоб ни чьих нациноальных чувств не обидеть - о, наверное, все-таки вот как: Русскоязычного толкинизма) Толкиен бы не стал ругаться не из одной вежливости. Он, наверное, сперва бы обалдел - как такие умные, взрослые, занятые, талантливые люди занимаются с таким азартом, чем-то таким, что им в сущности никакой материальной пользы не приносит. Потом бы немного внутренне погордился (мол вот, все-таки, из-за меня ведь весь сыр-бор). Профессор он ведь тоже человек был. А потом бы, наверняка нашел бы о чем с ними поговорить. И об Арде, и вне нее.
Вы не согласны? С уважением Либерис |
15.10.05, 20:02 | #46 |
youngling
На форуме с: 04.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 16
|
Локи
ну, многие ведь претендуют на то, что читали. а есть те, кто осознали себя каким-нибудь нолдо или синда, но при этом продолжают говорить "нолдор" и "синдар", оправдывая это своим русским происхождением. |
17.10.05, 17:42 | #47 |
youngling
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 88
|
(поперхнувшись) Либерис, а ничего, что Профессор сам полжизни занимался тем, что "в сущности никакой материальной пользы не приносит", нет? из чего мы и имеем, собственно, в результате 12 томов черновиков и минимум два неплохо проработанных искусственных языка.
|
17.10.05, 22:52 | #48 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Келе!
Гм... Ну, все-таки Толкиен собирался рано или поздно чего-то из этих черновиков такое соорудить, что можно было бы издать... Так что совсем уж в бессеребрянники его, наверное, записывать не стоит, не находите? Кроме того, когда один человек "тихо сам с собою" поигрывает - это одно. Но когда дело принимает такой масштабный оборот, как у нас - это нечто совершенно другое! С уважением Либерис |
19.10.05, 22:19 | #49 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"-Профессор был прав!"
"-А кто спорит? Весь вопрос в том, в каком томе он был прав!" :)) (из разговора двух "правоверных" толкиенистов) Morrana, в подтверждение ЧЕГО именно вы собираетесь выкладывать цитаты? :) Спор о деловой стороне творчества Профессора напоминает мне спор святых отцов из "Имени Розы" Умберто Эко. Нечто вроде: "...владел ли Спаситель ослом на котором он въехал в Иерусалим?..." :)) Боюсь только, как бы наша дискуссия еще больше не стала напоминать вышеупомянутую книгу. :) |
19.10.05, 23:05 | #50 |
old timer
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
|
Да ладно, Локи. Мы ведь не дискутируем, в сущности. Так, лениво и с ирониейцой фразками перекидываемся. Разве не?
С уважением Либерис |
19.10.05, 23:30 | #51 |
Jade Falcon
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
|
"Достопочтенные братья, достопочтенные братья!" - взывали кардинал Бертран и Аббат. (оттуда же) :)
Конечно, Liberis. В том нет никаких сомнений. :)) Если честно, то я не вижу ничего плохого в том, что бы дело которым человек увлеченно занимается, принесло бы ему еще и материальную поддержку. |
05.11.05, 19:39 | #52 | |
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Цитата:
|
|
05.11.05, 21:59 | #53 |
old timer
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
|
оскорбленным тоном
Ага, 7й пункт! А если я в таких объемах не владею английским, то я уже и не толкинист?
|
06.11.05, 11:29 | #54 |
ВТР
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
|
М-да, а у меня оказывается подмоченным пятый пункт. :-)
Не покупал я вторую часть фильма. :-) |
06.11.05, 15:50 | #55 |
На форуме с: 11.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 9
|
5й пункт меня подводит...Только недавно все 3 части их сети выкачал, а 2ю часть вобще смотрел после 3й.
7й пункт - читал только "Властелина", "Хоббит" не попадался, "Силь", честно говря, заломало, т.к. по-английски читаю медленно, а книг хороших очень много. Блин! 4й пункт тоже подкачал!!! Никогда не впечатляли толкиеновские эльфы. |
06.11.05, 19:17 | #56 | |
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Re: оскорбленным тоном
Цитата:
|
|
06.11.05, 22:22 | #57 |
old timer
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
|
Так, уважаемые толкиенисты, канонические и нет, съедобные и условносъедобные!
если нам всем так не нравятся эти 7 пунктов, то может свои придумаем? такие, чтоб полнее охватывали. например что там с ролевыми играми, собствеными статьями, стихами, фанфиками? |
07.11.05, 00:58 | #58 | |
youngling
На форуме с: 12.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 164
|
"...Раз в ущелье Мглистых гор
С гномом эльф затеял спор. Спорили они сто лет - Жил ли Толкин или нет" (отрывок из одной очень старой переделки)) Цитата:
|
|
07.11.05, 08:34 | #59 |
На форуме с: 11.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 9
|
А вот такой вариант: толкиенист - это тот, кто:
1) Прочитал ВК, Хоббита и Сильмариллион; 2) Начал писать стихи (сначала - про странников, Великие Битвы и эльфов на кораблях, потом пооригинальнее); 3) Пытался написать или хотя бы придумать продолжение к ВК; 4) Прочитал парочку апокрифов других авторов; 5) Прочитал Неоконченные сказания, Энциклопедию Средиземья и т.д., обплевался на апокрифы и выкинул собственны (если был); 6) Был на парочке игрушек; 7) Посмотрел фильм и с уверенностью говорит, что это - хорошая иллюстрация к; 8) При наличии И-нета регулярно заходит сюда и на прочие сайты с похожей тематикой вместо того, чтобы искать реферат по истории философии. Касаемо того, с чем толкиенистов едят. Да с тем же, чем и остальных. Если отбросить тех, кто со временем "вырастает" из толкиенизма, то остается не так уж и много народу. Ну да, бывают такие. Много людей странноватых вокруг, и что?! С уважением, Кол |
07.11.05, 20:20 | #60 | ||
old timer
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Возможности | |
Вид | |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |