Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Толкинисты и другие

Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 05.06.05, 12:17   #41
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
А что мы еще можем добавить про "канонических толкинистов"?
Кажется все уже сформулировали. Однако за вопрос "съедобности" благополучно браться не стали. :)

P.S. Либерис, благодарю. Тему нашел и кое-что написал в ней.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.05, 08:38   #42
Firiel
youngling
 
Аватарка Firiel
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Firiel is an unknown quantity at this point
вот интересно, канонический толкиенист должен быть знаком с работами Профессора, так? так почему тогда народ "осознает, что он нолдор/синдар", etc, а не, скажем, нолдо/синда ? в текстах-то такие мелочи, как единственное-множественное число встречаются.
Firiel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.05, 14:52   #43
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Тут примерно такая же разница, как между понятиями "смотреть" и "видеть". То, что кто-то прочел книгу, еще не значит, что он ее по настоящему ПРОЧИТАЛ. :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.05, 18:37   #44
Morrana Khae
youngling
 
Аватарка Morrana Khae
 
На форуме с: 10.2005
Откуда: Сигил (чаще всего)
Сообщений: 17
Morrana Khae is an unknown quantity at this point
"ненавижу толкиенистов - они в нас играют!!!" - услышала в метро

По-хорошему, фраза "Профессор всегда прав!", произнесенная человеком (?), считающим себя истинным, каноническим толкиенистом (признающим авторитет именно Толкиена) звучит весьма и весьма противоречиво и даже абсурдно: по словам самого Толкиена, он очень негативно относился к "фанатам" своих книг и творчества, всерьез увлекшихся эльфийскими (и не только =) )именами и т.д. В особенности же - поклонникам, которые не были англичанами (хотя этот факт в рамках данного вопроса не столь важен). Так что, если бы можно было спросить, так сказать, "виновника" всей этой дискуссии, что же ОН думает по данному поводу - то единственная причина, по которой Профессор не обплевал бы нас всех - его вежливость и воспитание =)

Это, кстати, и в продолжение темы "разницы между "прочесть" и "понять" =)

Если кто не верит или кому-то любопытно, могу выложить цитаты в подтверждение моих слов.

З.Ы. Все это не мешает мне считать себя толкиенисткой и любить творчество Профессора всей душой. =))))
З.Ы.Ы. Это также, как то, что я знаю наверняка, что правильно писать "толкин" и "толкинисты", но приучить себя не могу =)
Morrana Khae оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.05, 19:53   #45
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Думаю, столкнувшись с лучшими представителями НАШЕГО толкинизма (не знаю как его обозвать точнее, чтоб ни чьих нациноальных чувств не обидеть - о, наверное, все-таки вот как: Русскоязычного толкинизма) Толкиен бы не стал ругаться не из одной вежливости. Он, наверное, сперва бы обалдел - как такие умные, взрослые, занятые, талантливые люди занимаются с таким азартом, чем-то таким, что им в сущности никакой материальной пользы не приносит. Потом бы немного внутренне погордился (мол вот, все-таки, из-за меня ведь весь сыр-бор). Профессор он ведь тоже человек был. А потом бы, наверняка нашел бы о чем с ними поговорить. И об Арде, и вне нее.

Вы не согласны?

С уважением

Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.10.05, 21:02   #46
Firiel
youngling
 
Аватарка Firiel
 
На форуме с: 04.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 16
Firiel is an unknown quantity at this point
Локи
ну, многие ведь претендуют на то, что читали. а есть те, кто осознали себя каким-нибудь нолдо или синда, но при этом продолжают говорить "нолдор" и "синдар", оправдывая это своим русским происхождением.
Firiel оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.10.05, 18:42   #47
Kele
youngling
 
На форуме с: 10.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 88
Kele is an unknown quantity at this point
(поперхнувшись) Либерис, а ничего, что Профессор сам полжизни занимался тем, что "в сущности никакой материальной пользы не приносит", нет? из чего мы и имеем, собственно, в результате 12 томов черновиков и минимум два неплохо проработанных искусственных языка.
Kele оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.10.05, 23:52   #48
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Келе!

Гм... Ну, все-таки Толкиен собирался рано или поздно чего-то из этих черновиков такое соорудить, что можно было бы издать... Так что совсем уж в бессеребрянники его, наверное, записывать не стоит, не находите? Кроме того, когда один человек "тихо сам с собою" поигрывает - это одно. Но когда дело принимает такой масштабный оборот, как у нас - это нечто совершенно другое!

С уважением
Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.10.05, 23:19   #49
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
"-Профессор был прав!"
"-А кто спорит? Весь вопрос в том, в каком томе он был прав!" :))
(из разговора двух "правоверных" толкиенистов)

Morrana, в подтверждение ЧЕГО именно вы собираетесь выкладывать цитаты? :)

Спор о деловой стороне творчества Профессора напоминает мне спор святых отцов из "Имени Розы" Умберто Эко.
Нечто вроде: "...владел ли Спаситель ослом на котором он въехал в Иерусалим?..." :)) Боюсь только, как бы наша дискуссия еще больше не стала напоминать вышеупомянутую книгу. :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.10.05, 00:05   #50
Liberis
old timer
 
Аватарка Liberis
 
На форуме с: 07.2004
Откуда: Eire, Korkovschina
Сообщений: 1 290
Liberis is an unknown quantity at this point
Да ладно, Локи. Мы ведь не дискутируем, в сущности. Так, лениво и с ирониейцой фразками перекидываемся. Разве не?

С уважением

Либерис
Liberis оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.10.05, 00:30   #51
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
"Достопочтенные братья, достопочтенные братья!" - взывали кардинал Бертран и Аббат. (оттуда же) :)

Конечно, Liberis. В том нет никаких сомнений. :))


Если честно, то я не вижу ничего плохого в том, что бы дело которым человек увлеченно занимается, принесло бы ему еще и материальную поддержку.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.11.05, 20:39   #52
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Цитата:
Goredel пишет:
Кхм... по моему скромному мнению, канонический (или классический - как вам угодно) толкинист, это тот, кто:
1.Прочитал Властелин Колец.
2.Прочитал Хоббита.
3.Прочитал Сильмариллион.
4.Следом за этим прочитал кучу апокрифов, выяснил, что он - лаиквенди/авари/нолдор/тэлери - нужное подчеркнуть.
5.Приобрел всю режиссерскую серию ВК от ПД.
6.И, наконец, зарегестрировался на АнК.
О, значит я классический толкинист! Ура! :). Правда, я бы добавила еще пункт 7.Прочитал ВК, Сильмариллион и Хоббита в оригинале.
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.11.05, 22:59   #53
Roland Elorossa
old timer
 
Аватарка Roland Elorossa
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: ex-Королёв, now-Сочи
Сообщений: 335
Roland Elorossa is an unknown quantity at this point
оскорбленным тоном

Ага, 7й пункт! А если я в таких объемах не владею английским, то я уже и не толкинист?
Roland Elorossa оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.11.05, 12:29   #54
Бодигрим Пивосоc
ВТР
 
Аватарка Бодигрим Пивосоc
 
На форуме с: 04.2004
Откуда: Одесса
Сообщений: 1 307
Бодигрим Пивосоc is an unknown quantity at this point
М-да, а у меня оказывается подмоченным пятый пункт. :-)

Не покупал я вторую часть фильма. :-)
Бодигрим Пивосоc оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.11.05, 16:50   #55
Колом в горле
 
Аватарка Колом в горле
 
На форуме с: 11.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Колом в горле is an unknown quantity at this point
5й пункт меня подводит...Только недавно все 3 части их сети выкачал, а 2ю часть вобще смотрел после 3й.

7й пункт - читал только "Властелина", "Хоббит" не попадался, "Силь", честно говря, заломало, т.к. по-английски читаю медленно, а книг хороших очень много.

Блин! 4й пункт тоже подкачал!!! Никогда не впечатляли толкиеновские эльфы.
Колом в горле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.11.05, 20:17   #56
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Re: оскорбленным тоном

Цитата:
Roland Elorossa пишет:
Ага, 7й пункт! А если я в таких объемах не владею английским, то я уже и не толкинист?
Пожалуйста, не обижайтесь. Но читать оригинал очень интересно, и не слишком трудно. Толкин читается легче многих других англоязычных писателей.
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 06.11.05, 23:22   #57
stalker
old timer
 
Аватарка stalker
 
На форуме с: 03.2005
Откуда: Питер
Сообщений: 640
stalker is an unknown quantity at this point
Так, уважаемые толкиенисты, канонические и нет, съедобные и условносъедобные!

если нам всем так не нравятся эти 7 пунктов, то может свои придумаем?
такие, чтоб полнее охватывали.

например что там с ролевыми играми, собствеными статьями, стихами, фанфиками?
stalker оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.11.05, 01:58   #58
Арастель
youngling
 
Аватарка Арастель
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 164
Арастель is an unknown quantity at this point
"...Раз в ущелье Мглистых гор
С гномом эльф затеял спор.
Спорили они сто лет -
Жил ли Толкин или нет"
(отрывок из одной очень старой переделки))

Цитата:
если нам всем так не нравятся эти 7 пунктов, то может свои придумаем?
Было бы неплохо) У меня вот четвертый пункт не сходится) да и пятый не совсем...
Арастель оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.11.05, 09:34   #59
Колом в горле
 
Аватарка Колом в горле
 
На форуме с: 11.2005
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Колом в горле is an unknown quantity at this point
А вот такой вариант: толкиенист - это тот, кто:
1) Прочитал ВК, Хоббита и Сильмариллион;
2) Начал писать стихи (сначала - про странников, Великие Битвы и эльфов на кораблях, потом пооригинальнее);
3) Пытался написать или хотя бы придумать продолжение к ВК;
4) Прочитал парочку апокрифов других авторов;
5) Прочитал Неоконченные сказания, Энциклопедию Средиземья и т.д., обплевался на апокрифы и выкинул собственны (если был);
6) Был на парочке игрушек;
7) Посмотрел фильм и с уверенностью говорит, что это - хорошая иллюстрация к;
8) При наличии И-нета регулярно заходит сюда и на прочие сайты с похожей тематикой вместо того, чтобы искать реферат по истории философии.

Касаемо того, с чем толкиенистов едят. Да с тем же, чем и остальных. Если отбросить тех, кто со временем "вырастает" из толкиенизма, то остается не так уж и много народу. Ну да, бывают такие. Много людей странноватых вокруг, и что?!

С уважением, Кол
Колом в горле оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.11.05, 21:20   #60
Julia Sun-spot
old timer
 
На форуме с: 06.2004
Откуда: Таганрог
Сообщений: 291
Julia Sun-spot is an unknown quantity at this point
Цитата:
Колом в горле пишет:

2) Начал писать стихи (сначала - про странников, Великие Битвы и эльфов на кораблях, потом пооригинальнее);
А вот тут уже я начну возмущаться. А если у меня нет никакого литературного таланта, так что я уже и не толкинист? :(

Цитата:
Колом в горле пишет:


8) При наличии И-нета регулярно заходит сюда и на прочие сайты с похожей тематикой вместо того, чтобы искать реферат по истории философии.

О да. Я и Интернет завела исключительно для толкинистских сайтов.
Julia Sun-spot оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 16:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.