Форум Арды-на-Куличках  

Вернуться   Форум Арды-на-Куличках > Жизнь фэндома > Толкинисты и другие

Толкинисты и другие Жизнь фэндома - проблемы и обсуждения

Ответить
 
Возможности Вид
Пред. 07.10.04, 08:03   #161
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
Цитата:
lir пишет:
явлет собой часть нашего эго, абсрагированного от реальных, событий куда мы уходим с целью отыха.
Эго, абсрагированное с целью отыха - это достойно восхищения. Ул.
Извините, это не попытка модерирования, мне просто очень понравилось. Ул.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.10.04, 21:17   #162
...растерянность...
Frozen
 
Сообщений: n/a
Привет Вам, достойнейшие... :)
Если вам ещё не приелись окончательно душевные излияния, "послушайте" ещё одну историю.Я знаю Толкиена сколько себя помню. Да, пожалуй,так оно и есть.С самого раннего детства я ищу...не могу объяснить это словами, но думаю, вы поймёте;)Меня всю жизнь вело неведомо куда невероятно странное чувство.Теперь могу сравнить его с влюблённостью...или с утратой...может быть это...счастье?величайшая скорбь?нет, я думаю, что это целая Жизнь, в которой было Всё это и много больше...чувство настолько сильное, что голова начинает кружиться,хочется разбежаться и...полететь Над этим миром в мир Тот.Какой?Кажется, что какой-то злодей отнял у меня Свет,веру,душу мою,мой мир и забросил меня сюда.Это тоска по безвозвратно ушедшему миру,который погиб и вряд ли вернётся.Может быть, это наше далёкое прошлое?В детстве мне казалось, что мир Толкиена это и есть мой мир...а теперь мне кажется, что Мы все потеряли мир Тот,а Толкин в своих дивных преданьях так точно его угадал?Может быть, он тоже искал то ушедшее?..
Это всё пустые рассуждения.Сюр какой-то.Но в самом-то деле!Я ничуть не изменилась в этом отношении с 6лет!Чувство так и осталось со мной,я всё ещё жду, всё ищу чего-то...только вот боль пришла,ворвалась без стука во взрослую жизнь.
Как думаете,а может ли это быть,что все миры - НЕРЕАЛЬНЫ?!И наш мир - чья-то гениальная выдумка?И вообще,чёрт возьми,что такое РЕАЛЬНОСТЬ и о какой реальности может идти речь,если все мы здесь, каждый из нас - это целая Вселенная?Ужас, не правда ли?;)Я вообще удивляюсь, как эта конструкция,этот чудесный хрустальный бокал,в котором налита наша Данность,не разсыпется на мельчайшие кусочки...Звучит абсурдно.Да только вот не всё так просто.Вы изволили рассуждать про чудеса?Тогда послушайте меня...Прожив 19 лет я так и не нашла Тот дивный мир вне себя.И пришло величайшее разочарование.Свет впереди угас,душа опустела.Всё.Дальше пути не было.До сих пор не пойму:что же со мной случилось в момент полнейшего отчаяния,да только вот откуда-ни-возьмись взялась невероятная Вера в чудеса.Я тогда осознала,что всю жизнь я не верила в чудеса, а ХОТЕЛА верить.Я не могла совместить мечту и реальность, я не могла поверить в это единство...А тут вдруг...от безысходности что ли...;)Это было самое сильное потрясение!Не могу описать - слов не хватает, как всегда!Всё вокруг изменилось,будто я очутилась во сне!Каждая моя мысль отражалась во Вне, как в тихой речной глади.Всё вокруг отвечало мне,всё говорило со мной.И всё стало получаться.Не буду вдаваться в подробности-меня и так уж развезло-но чудеса стали происходить!Они вошли в мои жизнь и впервые я узнала, что значит быть счастливым...
только теперь вот я снова растерялась.Ничего не понимаю.Я не знаю, что я ищу!!!Всё вернулось на круги своя.В тот момент, когда всё сбылось я поняла, пора действовать.Но я НЕ ЗНАЮ с чего начать!!!Что ж,в таком случае, пусть начало будет виртуальным;)
Благодарю вас и жду советов.
Разрешите откланяться
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 17.10.04, 11:16   #163
John
old timer
 
Аватарка John
 
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 2 906
John is an unknown quantity at this point
... растерянность ... пишет:
"Как думаете,а может ли это быть,что все миры - НЕРЕАЛЬНЫ?!И наш мир - чья-то гениальная выдумка?И вообще,чёрт возьми,что такое РЕАЛЬНОСТЬ и о какой реальности может идти речь,если все мы здесь, каждый из нас - это целая Вселенная?"

Только не впадайте в солипсизм. Лучше пните камень. Ул.

... растерянность ... пишет:
"Прожив 19 лет..."

Заметка в газете:
Мне надоело жить. Эта жизнь - барабан, крутящийся со скоростью света. Я устала. Я как холостой патрон в обойме жизни. Катя, 4 года.

Этот мир реален. Примите это, как данность. Иногда удастся увидеть реальность и другого мира, созданного гением. Это только плюс - не замещение одного мира другим, не уход в него, а просто радость от новых распахнувшихся горизонтов. Надо жить и радоваться здесь, и страдать тоже, а как же, и радоваться тому, что иногда можно заглянуть и туда. Но нам - здесь жить. И только здесь.

С уважением.
John оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.10.04, 12:23   #164
...растерянность...
Frozen
 
Сообщений: n/a
Эй,я,конечно,понимаю,что подобная ахинея не могла вызвать иной реакции...хех,но всё равно...забавно:)
Уважаемый John,как же это предсказуемо.Почему мой возраст вызвал у вас ироничную улыбку?Неужели вы в самом деле думаете,что хотя бы у ребёнка нечему учиться?Прожив 19 лет...Вам-то смешно,но для меня это ведь действительно целая жизнь:)Послушайте 1й концерт Рахманинова, который он написал в 17 лет.А следом - его 3ю симфонию,созданную на закате дней.Их нельзя сравнивать,это бесспорно.Но всё же 1й концерт чуть-чуть лучше.И дело даже не в технике и не в самой музыке.1й концерт лучше потому,что в нем ещё нет разочарования,за ним не лежат десятки тяжких лет и страданий.Это чудесное сочетание света и тени,порозрачный кристалл,который отливает то одной,то другой гранью.Он лёгок,он юн и прекрасен!..
Да,разве я упоминала что-нибудь об усталости?О конце света?О том, что мне надоело жить?Вы неправильно меня поняли.За свои 19 лет...простите;)Ну так вот, за свои 19 лет я ещё не успела дойти до подобной степени невростенизма.Да и с мирами вы всё напутали.При чём здесь солипсизм?!Это же совсем противоположное!Я имела ввиду,что МЫ ЗДЕСЬ САМИ СОЗДАЁМ ЭТОТ МИР.А может быть и другие.Суть не в этом.Неужели вам никогда не приходило в голову...Самым лучшим примером может быть отрицательный опыт, поскольку он является наиболее ярким и запоминающимся.Как только ты начинаешь бояться пауков,всюду попадаются одни пауки!Задумаешься о подсолнухах...и-на тебе-подсолнечные скатерти, занавески,вывески магазинов, коробка от телевизора,всё вокруг в этих цветах!Бывает и такое:задаёшь вопрос пустоте.И вдруг в буквальном смысле на голову падает старенькая книга и открывается на той странице, где как бы с издёвкой дан единственный ответ!Что это?Совпадения?Умоляю вас,оставьте их дотошным учёным.Вы говорите:"жизнь прекрасна..."Так оглянитесь!Стоит присмотреться...и с каждой минутой вы всё больше убеждаетесь в этом.Мы - Авторы!Нет.Не так.Автор один.Он в каждом из нас.Он-творец.А мы лишь краски на его палитре.Это ведь чудесно!Мы сами можем творить чудеса.Это не значит,что нужно надеть дурацкий колпак на голову и размахивать волшебной палочкой. Это-другие чудеса.В нашем мире они другие.И мире Средиземья свои чудеса,магия,таинства.Если этот мир был СОЗДАН Автором,кто бы Он ни был, -значит он существовал,существует и всегда будет покоиться в Вечности, вне времени и пространства.Ведь Там эти категории не действуют.Время существует лишь для нас.Быть может наш мир подобен миру Толкиена,поскольку Автор один?Быть может, кто-то из нас был героем тот давней истории,а теперь выпал в мир другой,наш мир?Я не утверждаю и не убеждаю никого.Я же говорю,что сама немножко запуталась.Я действительно с полной уверенностью могу заявить,что я своими мыслями и чувствами,настроением могла влиять на действительность.А потом во мне проснулся скептик и дотошный теоретик...Кажется, они снова крепко спят;)И никуда я не собиралась сбегать.Полностью согласна:
"Надо жить и радоваться здесь, и страдать тоже, а как же, и радоваться тому, что иногда можно заглянуть и туда. Но нам - здесь жить. И только здесь".
Приношу извинения за некоторые противоречия...Жизнь вообще штука противоречивая...;)Но помните иногда:
"Реальность воображаема,воображаемое реально!"
В.Соло "Начало магии"
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 19.10.04, 12:50   #165
...растерянность...
Frozen
 
Сообщений: n/a
PS
нет,ну надо же быть такой неугомонной ;)
простите, маленькое дополнение,обращённое к ролевикам.Что такое ролевые игры?Театр?Выдумка?А разве наша жизнь не Игра?Не Театр?Каждый из вас за день успевает сменить десяток масок.Это не маски притворства.Это-роли.Маска шефа,маска подчинённого, маска отца/матери,дочери,брата,друга.Всё это маски.И в зависимости от выбранной маски меняется и ваше поведение,мимика,манера речи.Это всё пахнет некоторой условностью,если смотреть как бы со стороны.Какая из реальностей РЕАЛЬНА?И что воображаемо?..
  Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 15.11.04, 04:47   #166
lir
 
Аватарка lir
 
На форуме с: 10.2004
Откуда: Гидэ? Во Владе!!
Сообщений: 2
lir is an unknown quantity at this point
Ув. " ..растерянность..", ваша настойчивость в самовыражении достойна восхищения, но ваша краткость оставляет желать лучшего. В дальнейшем прозьба выражаться покороче, а то у меня и моих товарищей Ваши монологи вызывают сонливость. Ул.
lir оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 16.11.04, 20:40   #167
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Для Растерянности:...Растерянность..., Вы знаете, вопрос РЕАЛЬНОСТИ вплотную связан с вопросом ВЕРЫ. Для человека реальность формируется в зависимости от того во что он верит. В чем-то, ВЕРА является основой, базисом для функционирования нашего разума, которым мы осмысливаем реальность "данную нам в ощущениях". :)
С очень большим интересом прочитал Ваши сообщения. Браво!
Удаляюсь писать ответ.
P.S. Вера в мир Профессора делает его вполне "реальным" для того, кто в него верит? Не так ли?

John: приведенный Вами отрывок заставит улыбнуться даже закоренелого меланхолика, пессимиста и мизантропа :)

Для lir-a:

"- Говорите от своего имени, Портос, когда говорите подобные нелепости,- перебил его Арамис. - Что до меня, то все сказанное этими двумя господами, на мой взгляд, прекрасно и вполне достойно двух благородных дворян."

Дорогой lir, хотя я не претендую на плащ мушкетера (мне всегда была ближе сутана аббата :)), но мне кажется ...растерянность... права и она задает очень интересные вопросы, над которыми не грешно задуматься. Просто, наверное, каждый человек задумывается над этим в свое время.
Или не задумывается...:))
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 18.11.04, 22:15   #168
Lomienna
old timer
 
Аватарка Lomienna
 
На форуме с: 03.2004
Откуда: Нигде
Сообщений: 1 006
Lomienna is an unknown quantity at this point
Реальность для меня вещь такая же запутанная и непонятная, как и
квантовая теория строения атома. Для меня реальна я, вещи меня окружающие, а вот доказательств того, что в данный момент где-то за много километров от меня моя подруга пишет мне письмо нет никаких. Для меня реальность это бесконечная последовательность, которая состоит из множества невполне одинаковых элементов, некоторые из которых соприкасаются, накоторые пересекаются, а некоторые не подозревают о существовании других.
А еще порой я впадаю в такое состояние, что просто здаю себе вопрос:"Разве я живу?" и не верю в утвердительный ответ. Я буд-то выпадаю из времени и вещи кажутся совершенно другими. И тогда я самой себе кажусь иллюзией, чьей-то фантазией, и боюсь, что сейчас просто перестану существовать, как мыльный пузырек. Вот так.
Lomienna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.11.04, 12:29   #169
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Lomienna, если ты не можешь отличить реальность от нереальности, то что тебе до того? Просто живи и постарайся быть счастливой. А где это происходит - не настолько уж и важно (если это никому не приносит вреда). :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 20.11.04, 18:44   #170
Luna
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Luna is an unknown quantity at this point
Спасибо тебе, Локи! Я уж решила, что меня все до единого приняли за невозможную зануду...;)
PS Я больше не "растерянность". Это было чем-то вроде сиюминутного помутнения разума ;)
А насчет веры...да, кажется, что так оно и есть. И ещё мне кажется, что это очень близко тому, о чём я говорила...
С благодарностью ;-)
Luna
Luna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 22.11.04, 02:51   #171
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Lune: Не за что. :)К сожалению, мой ответ еще не полностью готов, но если коротко, то:

"А мир есть Текст, Текст и ничто иное,
Вперед, сквозь бесконечные года..."

(нечто мое - дневниковое)
...Иногда наш мир напоминает мне книгу. Книгу, которую Создатель время от времени берет с полки, где она стоит, и погружается в ее "чтение".
И судьба каждого из нас, это всего лишь "страница" из этой книги. Книги, в которой все может измениться в зависимости от нас и от Того, кто ее читает. Хотя все это по-моему, гораздо сложнее.
Каждый мир прекрасен. Но во некоторых прекрасных и чудных мирах очень временами бывает очень трудно жить.
А на полке ОЧЕНЬ много "книг"...
И время от времени некоторые "авторы" умудряются сгонять в соседний "томик" и иногда (!) вернувшись (что удается далеко не всегда :))пишут о них и знакомят с ними и нас.
Амбер, Арда, Нарния... А ведь наш мир и наше время не менее интересны! Просто "великое видится издалека"!
Мы живем здесь и сейчас! ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!
И надо радоваться этому! :))
Иначе потом придется вздыхать и возвращаться (если удастся).
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 27.11.04, 22:10   #172
Luna
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Luna is an unknown quantity at this point
Вернуться!.. Как я мечтала однажды туда вернуться! И мне думалось тогда, что там, только там я буду счастлива. Мне хотелось вернуться, потому что там - мой Дом. Был ли это один из многих дивных миров, созданных Автором?Или это был истинный мир, один для всех, подобно Валинору? Кто знает. И всё же каждого из нас влечёт неведомо куда таинственная сила Того мира.
Забавно! Но каждый раз, когда я пыталась посмотреть несколько отстранённо на всё наше мироздание (не очень-то это у меня выходило, как ни странно :>)мне виделась старая-престарая толстая книга...Иногда случаются такие периоды в жизни, когда чувствуешь, будто сейчас ты стоишь на переломной точке одного из твоих жизненных этапов (мне почему-то сразу вспомнилась вертушка на стиральной машине :))Стоит сделать шаг - и неудержимая река истории понесет тебя куда-то в туманное будущее. И повернуть свою ладью назад - не хватит никакой человеческой силы. А пока можешь спокойно сидеть себе на краю, болтать ножками и размышлять. В эти минуты и осознаёшь, что жизнь твоя - одна из страничек Великой книги. Вскоре кто-то напишет и твою историю. Мне становится жутковато, когда представляю себе, как кто-то будет её читать. И уж как бы это не я сама была. Когда на одной из таких точек буду смотреть не вперёд, а...назад.
Интересно, каким бы наш мир виделся жителям Арды или Нарнии?Да, наш мир ни чуть не менее интересен. И он прекрасен и полон тайн. А мы всё где-то не то в прошлом, не то в будущем...пропускаем настоящее, будто песок сквозь пальцы.
А он ведь совсем иначе устроен. Наш мир. Потому-то мне так трудно было поверить в чудеса. Они есть здесь. Наш мир полон чудес и волшебства! Только оно здесь другое(Я это почувствовала после просмотра фильмов "Амели" и "Терминал".Это так, к слову...)Дивные эльфы Толкина не понимали смысла слов "магия" и "волшебство" именно поэтому.Их мир был совсем другим. В нем действовали иные законы.Они жили чудесами,все в них для людей и прочих существ - чудо.ТОлько в нашем мире всё как-то шиворот на выворот выходит. Мы не то что не живём чудесами.Люди же их просто не замечают.И не желают замечать.
Нда.Опять не могу остановиться.Так всегда, хоть не пиши вовсе :> Вот, ещё мысль пришла! Ведь вся глубина толкиновского творения в том и заключается, что мир его не один.Он невероятно многогранен и объёмен. Профессор создал множество миров в одном, связал их невидимыми узами.И все они реальны, в каждом из них - жизнь.Больше ни у кого я не встречала ничего подобного.Думается мне, что фэнтези родилось при Толкине, при нем и перестало существовать. Или Профессор вообще никакого отношения к фэнтези не имеет... :)
Luna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 29.11.04, 21:56   #173
Mia Amandie
youngling
 
Аватарка Mia Amandie
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Лотлориен
Сообщений: 33
Mia Amandie is an unknown quantity at this point
Цитата:
Luna пишет:
Вернуться!.. Как я мечтала однажды туда вернуться! И мне думалось тогда, что там, только там я буду счастлива.
Милая девушка, Я тебя ОЧЕНЬ хорошо понимаю. Я сама такая же.
Только я точно знаю, что вернусь ДОМОЙ.

Закрывайте тэги, пожалуйста, либо не используйте вообще, выделяйте цитату звёздочками, кавычками и т.д. А то грязь получается.
Лазарус, при исполнении.

Last edited by Lazarus; 30.11.04 at 21:43.
Mia Amandie оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 01.12.04, 01:34   #174
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
...А чужие жизни втиснуты в обложки
Все уже известно на любой странице...

Зоя Ященко - группа "Белая гвардия"

Нет, нет! :) Я имел в виду, вернуться СЮДА! :)
Ведь если мы живем Здесь и Сейчас, то и нужно жить именно Здесь и именно Сейчас! Не давать волю черной меланхолии и винить мироздание в ошибке (ибо мироздание спокойно пожмет воображаемыми плечами и продолжит заниматься своими повседневными делами), а жить. Просто жить! Нельзя так просто отказываться от своего мира.
Вы не считаете, что каждый мир в чем-то отражает в себе все остальные миры. Нельзя полностью любить один мир и ненавидеть другой. Они части друг друга.
Является ли наш мир "отражением" и есть ли где-то единственный и неповторимый мир Окончательной Реальности - это вопрос к амберитам. :))

P.S. А другие миры - что ж, лично для меня, почти любой мир является родным.
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 03.12.04, 10:52   #175
Mia Amandie
youngling
 
Аватарка Mia Amandie
 
На форуме с: 11.2003
Откуда: Лотлориен
Сообщений: 33
Mia Amandie is an unknown quantity at this point
Локи, Я бы поспорила, но истина у каждого своя:-)
Mia Amandie оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 04.12.04, 22:12   #176
Luna
 
На форуме с: 11.2004
Откуда: Москва
Сообщений: 9
Luna is an unknown quantity at this point
Mia Amandie:
Я тоже :)Именно поэтому я больше не мечтаю и не лью попусту слёзы.Я знаю - вернусь!Когда-нибудь...потом.И на душе светло и спокойно от этой мысли.Ну а пока я должна жить здесь.Жить полной жизнью, вдыхать свежий терпкий воздух этого мира,ничего не упустить.И не ждать, не гадать - когда?Придёт, всё придет.Но не сейчас...рано.

Локи:
А разве кто-то отказывается?Ненавидит?КАк несчастны, должно быть, эти люди!..
Но при всём при этом разве не хочется каждому из нас иногда сбежать из этого мира силой своей фантазии в миры иные? И разве мы не поступаем так по сто раз на день?(и что-то мне подсказывает, что называющий любой мир родным,уж по крайней мере разок в каждый из них заглянул...;) Не так ли? А значит всё это время, пока он там бродил, он НЕ жил здесь, что само собой разумеется.Жил - там.В заоблачных далях)...
Luna оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.04, 17:27   #177
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
Luna, на самом деле, мне встречались разные "толкинисты". Некоторые из них и в самом деле считали, что "ненавидят этот мир", поскольку они "предназначены для иного, более возвышенного, высокого!..."
Порой мне казалось, что за всем этим стоит всего лишь зависть, вызванная тем, что крылья их фантазии слишком слабы для того чтобы они смогли подняться над этим миром и увидеть его во красках. Они забывают, что от себя не убежишь! И мир здесь ни при чем…
Возможно, им просто нужна помощь... :)


"...по крайней мере разок в каждый из них заглянул..."

В некоторых мирах ОЧЕНЬ... неуютно. Тут нужны навыки. :))

Возможность быть и здесь, и там...
Мелькать повсюду, быть везде своим,
При этом, оставаясь, самим собой.
Но при этом - быть во всем."
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.04, 17:57   #178
nen
youngling
 
Аватарка nen
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: мрак в Долгопрудном
Сообщений: 35
nen is an unknown quantity at this point
Ндааа... Какой сложный вопрос о жизни. А начинали с Толкиена. Хочу поделиться с кем-нибудь моим мнением - истины нет. Никакой. Ни прописной, ни иной другой. Вообще нет и не было. А были только мечты о ней, мечты о знании людей и самого себя в частности.
nen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 05.12.04, 18:56   #179
Локи
Jade Falcon
 
Аватарка Локи
 
На форуме с: 05.2004
Откуда: Ironhold
Сообщений: 3 739
Локи is an unknown quantity at this point
"Ндааа... Какой сложный вопрос о жизни. А начинали с Толкиена."

Все взаимосвязано. И как мне кажется, творчество Толкина имеет НЕКОТОРОЕ влияние на нашу жизнь. :)

Для nen: А по поводу "истины" - это к Понтию Пилату. :)) Или, на соседнюю тему (там как раз ведется спор между воинствующими солипсистами и материалистами с идеалистическим уклоном). Загляните, думаю, что не пожалеете...:)

P.S. Мне очень нравится одна притча:
Когда после многих лет, проведенных в Шаолиньской обители, Бодхидхарма решил покинуть Поднебесную, он перед уходом собрал вокруг лучших учеников, дабы выяснить: что же они поняли, учась у него?
Первый ученик сказал: - Истина находится вне “да” и “нет”; утверждение или отрицание - лишь путь для истины.
Учитель кивнул и ответил: - У тебя моя кожа.
Второй ученик сказал: - Истина подобна взгляду подвижника Ананды на Землю Будды - он увидел ее однажды и навеки.
Учитель кивнул и ответил: - У тебя моя плоть.
Третий ученик сказал: - Истина лежит вне вещей и реальности, ибо они лишь затемняют ее. Лишь дух есть подлинная истина и реальность.
Учитель кивнул и ответил: - У тебя мои кости.
И наконец последний ученик поклонился Бодхидхарме, улыбнулся и промолчал.
Учитель улыбнулся в ответ и сказал: - У тебя моя суть.

Мне остается только присоединится: :)
Локи оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Пред. 07.12.04, 13:37   #180
nen
youngling
 
Аватарка nen
 
На форуме с: 12.2004
Откуда: мрак в Долгопрудном
Сообщений: 35
nen is an unknown quantity at this point
Спасибо Локи. Поклоняюсь вашей эрудиции!0)
nen оффлайн   Ответить с цитатой из оригинала
Ответить

Возможности
Вид

Правила размещения сообщений
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете изменить Ваши вложения
Вы не можете изменить Ваши сообщения

BB-код Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML-код Выкл.

Быстрый переход


Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов

Ваш часовой пояс — GMT +3. Сейчас 22:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
Лицензия на форум приобретена Ардой-на-Куличках у компании "Jelsoft Enterprises Limited". Все права защищены.