|
Фильм "Властелин Колец" обсуждение фильма Питера Джексона |
|
Возможности | Вид |
22.01.04, 10:48 | #1 |
youngling
На форуме с: 12.2003
Откуда: Саянск
Сообщений: 21
|
Посмотрел "Возвращение короля"? Выскажись!
И конечно о своих ощущениях после фильма: - жутко расстроилась - слухи о появлении Халдира сильно преувеличены! - на середине фильма возникает настоятельное желание расстрелять Фродо из базуки. Муж смотрел и, в конце концов, не выдержал: "Е....ый Фродо!!! Тащи быстрей свою задницу!". Резковато, зато точно. - такая грусть в конце навалилась, но даже если бы у фильма оказалось в сто раз больше недостатков все равно за Халдира я готова PJ все простить! |
23.01.04, 14:53 | #2 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 108
|
Высказываюсь
Я весь сеанс тихо материлась «от чувств». По большей части положительных.
Но – это не возвращение Короля. Это безумно красивые картинки, нанизанные на фабулу «Про то, как хоббиты несли Кольцо». Все, что можно было вырезать, вырезано, и возвращение Короля, по сути дела, тоже. Мне мало. Но это как раз я восприняла спокойно, поскольку я знаю уже о таком лакомстве, как расширенная версия. Невооруженным глазом видно, где повыдергано, где, скорее всего, эпизод будет перемонтирован. Так что буду ждать. Что не понравилось. Денетор. Вполне возможно, это из-за того, что большая часть этой линии вырезана, потому образ совершенно непонятный, плохо стыкующийся с тем, который дает расширенная версия второй части. Посмотрим. Ария Арагорна. Клятва Короля, блин… Боюсь, это исправлено не будет. Самые впечатляющие моменты – сигнальные огни (стойкая ассоциация с картиной моего любимого Рериха), обреченная атака гондорской конницы (стразу же вспомнился фильм «Ватерлоо», там даже композиция сходная), явление рохиррим, назгульская авиация. На паучка среагировал ребенок, я как-то не очень, хотя по старой мензоберской памяти так и хотелось выдать «Lloth tlu malla jal ultrinnen zhu xundus». Или это такой отходняк? Перевод. Я не знаю, что там говорит переводчик о своих великих трудах, но за такую работу, по-моему, полагается пожизненный эцех с гвоздями. Ничего, схожу на оригинальную версию, оттянусь. За падение Голлума с блаженной улыбкой в лаву прям расцеловать хочется. В общем, оно хорошо, но мало. Дайте мои законные пять часов. |
24.01.04, 20:49 | #3 |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Фильм-то, конечно, прелессссть... :)) Но... ляпов бешеное количество, это точно.
Главное - всё происходит как-то по быстрячку (возникает глюк - стоит это за кадром Пи Джей и подгоняет всех: "Норо лим, норо лим, ребята!!!")... Впечатление это ещё усиливается из-за съёжившейся средиземской карты. Ородруин на расстоянии вытянутой руки от Минас Тирита! Мордор, пройденный хоббитами за один день (в принципе, не за один, но очень уж мало его, этого прохождения)! А как быстро Элронд прискакал к Арагорну! Дальше. ПОЧЕМУ Фродо прогоняет Сэма? Что за наивный и примитивный повод?! Я, конечно, понимаю, что ПДж хотел показать "оголлумевшего" Фродо и его крайнюю степень сумасшествия, но ТАКОЕ! Это уж слишком... Митрандир тюкает Денетора посохом, да ещё и на глазах всех жителей Минас Тирита? Увольте. И опять эта джексоновская гигантомания. Мумаки, которые одной ногой стаптывают коня со всадником целиком. Назгульские птички, хватающие людей горстями. В общем, как я сказала, выходя из кинотеатра: "Была бы Шелоб побольше, а мумаки поменьше, стало бы уже легче"... Фродо, вместе с Голлумом летящий в огненную бездну и зависающий на скале, держась одной рукой? Вот это точно чисто голливудские штучки. Денетор, охваченный огнём и бросающийся со стен Минас Тирита вниз... Тут уже ничего не скажешь... :( И Фродо что-то слишком быстро сдох. Профессорский Фродо явно пострадал гораздо больше, чем джексоновский, но продержался куда дольше. Посильнее был, наверное... И наконец (это не наконец, это то, что навскидку вспоминается), где разрушение Шира?!!! Где Саруман? Понравившихся моментов, конечно, гораздо больше... Смеагол и Деагол - это чудо. И эволюция Голлума... Минас Моргул - просто офигительно! Это мертвенное свечение... муррр... Мерри и Пиппин, пляшущие на столе в Эдорасе - прелесть. Отсебятина, конечно, но в тему. Песня Пиппина - жутко плющная, но хороша. Особенно если вспомнить, что в Книге это была весёлая дорожная хоббитская песня. И прямо в дрожь бросает, когда видишь в этот момент сок вишни на губах Денетора, похожий на кровь, и столкновение гондорцев с орками... Минас Тирит великолепен. Только что-то очень уж непрочные у него стены. И почему гондорцы не удалили из города женщин и детей? Кирит Унгол вышел ничего, только очень уж его мало. Обречённое воинство под Моранноном... мяу! В точку. Сцена на Ородруине - нет слов, хотя ляпов очень много. Но на все ляпы поневоле закрываешь глаза, когда видишь хоббитов на островке посреди огненного моря, и последние слова Фродо "здесь, в конце всего"... Конец фильма вообще чудо. Песня Арагорна на коронации! Народ Минас Тирита, склоняющийся перед хоббитами! Четвёрка хоббитов в ширском трактире! Состарившийся Бильбо и эти слова Фродо: "прости, я его потерял"! Прощание в Митлонде! И, наконец, маленькая Эланор и маленький Фродо на руках у Рози - и закрытая круглая дверь... Короче говоря, хочется фильм поругать, и рука не поднимается... |
24.01.04, 21:19 | #4 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Цитата:
|
|
24.01.04, 22:06 | #5 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Сообщений: 88
|
Кто тут хотел узнать, что говорил переводчик? Просю:
http://www.ogoniok.com/win/200403/03-50-51.html |
24.01.04, 22:58 | #6 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
А лучше прочитать это интервью в "Подшивке", там и обсудить можно ;)
|
25.01.04, 07:27 | #7 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Иркутск
Сообщений: 117
|
Я хочу посмотреть его в кинотеатре еще раз. Уже зная, что стены могут рушиться, и что не у всех крепостей ворота обязательно открываются наружу (так мне и не нравится, что мордорские получились самыми надежными!), и что не так просто увести куда надо перепуганных женщин, и что мумаки не так далеки от нужных размеров...
Тогда, может быть, я пойму, почему назгулов так мало, а их птиц так много... И почему Фродо так невыразителен в сцене прощания... И почему Мерри и Пиппин так и не выросли после энтской воды... И зачем линия Арвен так гипертрофирована, а Эовин - так смята... И для чего чью-то больную фантазию, родившую шлем Ангмарца, нужно было тоже бережно переносить на экран... И к чему реплика Леголаса про недремлющее зло - про него все и так помнят... И кто тянул за язык Теодена, чтобы он непременно порадовался за Эовин, которая в итоге еще больше расстроилась... И каким образом Средиземье стало похоже на гармошку - то растянется, как в эпизоде с маяками, то сожмется, как во многих других... И почему в Гаванях не видно никого более-менее похожего на Кирдана... И как Сэм взял Кольцо, которое Фродо носил на шее, нисколько не развернув на том паутинные пелены... И почему на свадьбу Арагорна и Арвен смотреть противно, а на Рози с Сэмом - приятно... нет, это я, наверно, так и не пойму.:) И тогда я еще раз посмотрю на замечательные сигнальные маяки и великолепные виды, им сопутствующие; на приплывающие корабли с черными парусами; на подвиг Эовин и Мерри (только зря она шлем сняла, зрители ведь и так знали, кто это - Мерри сказал); на Фарамира, которого приволок в город конь; послушаю песню Пиппина; полюбуюсь эквилибристикой Леголаса (все равно красиво, "хоть режь меня, хоть ешь меня"); прослежу весь подвиг Сэма, вплоть до потрясающей сцены в Гондоре - когда все приходят порадоваться за Фродо, а Сэм стоит в дверях, скромный, забытый - это отличная сцена! (И Сэма играл отличный актер!); и подумаю - стоило или не стоило добавлять Голлуму реплики и действия, подробно показывать сцену убийства Деагола. На первый раз мне показалось, что Голлума слишком много. Он и так совершает много важных действий. Или ... так и надо было.. ? |
25.01.04, 10:35 | #8 | |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 64
|
Цитата:
Охваченный огнем Денетор, бросающийся со стены, мне как раз понравился. Потому что огонь - это как символ сжигающего его безумия. Равно как и отчаянный прыжок вниз. Меня, например, убедило. А вот элефанты мне не понравились :( Неубедительно выглядит схватка, в которой люди так бестолково погибают. Даже на поле боя солдат старается продать свою жизнь подороже. "Сомкните ряды!" Зачем? Чтобы им было легче давить? А вообще я рада, что тебе понравился конец фильма. Потому что мне именно конец-то и не понравился. Коронация просто испортила все впечатление. Арвен какая-то некрасивая, аплодисменты дурацкие. Last edited by Мария; 25.01.04 at 14:44. |
|
25.01.04, 13:20 | #9 | |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Откуда: Лион
Сообщений: 212
|
Цитата:
|
|
25.01.04, 16:44 | #10 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Откуда: Нора в South-West.
Сообщений: 2 398
|
Так. Сходил сегодня на ROTK, фильм великолепен, замечателен, слов нет.
Поехали. Читал в соседнем трэде о том как все, кроме Лэймара, в красках рассказывали о Гэндальфе, который "избил" Дэнетора. Я думал, что он его действительно избил. Разве это избил? Это не избил, а успокоил. Избивал он орков на стенах, а этого стукнул пару раз. Ну не уговаривать же его успокоится, когда он вопит "Атас!" (это его слова в общих чертах), и солдаты уже собираются бросить свои посты. Линию Эовин-Фарамир точно увидим в Extended Edition. Там будут и семь минут Сарумана. Все битвы безупречны. А вот мне мумаки понравились. Я их такими гигантами и представлял, когда читал книгу. АтакаТеодена и его слова "Встретим их грудью!", не безрассудный, а героический ход. Так поступают настоящие герои. Громче всего зал радовался и аплодировал, когда за Леголасом бухнулся мертвый мумак. Смотрелось действительно здорово! Финал, на мой взгляд, крайне удачен. Песня, всеобщий поклон хоббитам, свадьбы, прощание. Огорчает только одно... Тот факт, что фильм закончен. |
25.01.04, 20:42 | #11 | |||
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
26.01.04, 06:46 | #12 |
old timer
На форуме с: 08.2003
Откуда: Владивосток
Сообщений: 264
|
Ну, если ваши зрители просто хохотали, это еще ничего! Когда у Фродо и Сэма кончилась вода, у меня сзади кто-то с непередаваемым удовлетворением сказал: а я вот съел сникерс, две пачки чипсов и выпил стакан колы! Причем громко и очень серьезным тоном. Аж рассмеяться захотелось - ну что за чудо кошмарненькое...
Вышла я из кинотеатра и стало мне грустно-прегрустно. Мне уже все равно было, хорош фильм, плох ли, он ведь ПОСЛЕДНИЙ. Если бы там были хотя бы Гавани - такие, какими их описал Толкиен, вероятно, было бы проще. Мне так не понравилось, что корабль уходит прямо в закатное солнце, да еще весь экран заливает белый свет. Может быть, это субъективизм, но корабль, уходящий в ночь - даже если для стоящих на берегу тьма не разомкнется - это просто разлука. А вот белое сияние, в котором теряется его силуэт, ассоциируется со смертью. Не с Эльдамаром, не с другим миром, а с самой банальной смертью, может быть, потому, что столько раз сталкивался в кино с подобным приемом. Да еще и зрители повскакивали, думали - конец, а тут еще Сэм появился... Так и досматривали - ползала стоит, половина терпеливо ждет. |
26.01.04, 08:12 | #13 |
old timer
На форуме с: 07.2003
Сообщений: 646
|
Хочу расширенную версию!!!
Где Саруман? Почему не рассказали , что стало с Эовин?
Фродо какой-то совсем уж замученный... Горлуму поверил... И вообще, его весь фильм буквально тащат за собой все кому не лень (Хотя кадр С Таладриэлью мне ОЧЕНЬ понравился!) Денетор сумасшедший, и даже не показано, почему - 2 палантира нет! НО Пи Джею все можно простить хотя бы за те знаменитые огни на горах... САмые , на мой взгляд, страшные моменты фильма - самое начало, превращение Смеагорла, Денетор, посылающий сына на смерть (под песню хоббита)и Путь Мертвецов - даже не сами мертвецы, а тот момент, когда Арагорн долго смотрит на тропу, и когда он с друзьями едет к пещере и они по одному ныряют в нее... Да, глупый вопрос - а куда делся Элронд после того, как отдал меч Арагорну? И как он вообще так быстро туда добрался, ему же через Морию идти надо было? (Или я чего-то не поняла?)И вообще, у меня создалось впечатление, что те эльфы, которые погибли у Хельмовой пади - это, как минимум, половина всех эльфов, которые вообще были в Средиземье на данный момент. (На последнем корабле даже гребцов не было!) Но, в общем и целом, мне понравилось! |
26.01.04, 11:12 | #14 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Скажите, зачем парусной барке гребцы?
Найдите гребцов и весла у корабля, уходящего на запад, в книге. |
26.01.04, 12:01 | #15 |
youngling
На форуме с: 01.2003
Откуда: Москва
Сообщений: 108
|
И я, и я хочу расширенную версию!
Слишком многое туда уехало. Может, кому и хватает того, что есть, но я хочу ВСЕ. Я поймала в фильме несколько очень интересных моментов-параллелей, которые совершенно непонятны тем, кто книгу не читал, а они ведь узловые. Зрителю, первоисточника не знающему, они просто не видны хотя они там есть, потому как вот здесь как раз надо тыкать носом. И эти моменты просто обязаны всплыть в расширенной версии, и я ее хочу!
Да, я понимаю, что прокат есть прокат, и диктует тут не режиссер. Но обидно же! |
26.01.04, 12:14 | #16 |
youngling
На форуме с: 08.2003
Откуда: Первопрестольная
Сообщений: 109
|
ВК-3
Вчера посмотрела наконец завершение трилогии, т.е. "Возвращение короля". Целый год этого события ждала. а теперь могу сказать: Толкиену, Питеру Джексону и актерам, исполняющим главные роли надо памятники поставить, если конечно запасов бронзы и гранита на нашей, сравнительно небольшой планетке хватит, чтобы создать в их честь достаточно внушительный монумент!!!!:)))))))))))
|
26.01.04, 16:01 | #17 |
На форуме с: 09.2003
Сообщений: 8
|
Я посмотрела...
Могу только сказать: "Восхитительно! Бесподобно! Гениально! Прекрасно! Замечательно! Потрясающе! Ослепительно!" |
26.01.04, 16:42 | #18 |
youngling
На форуме с: 02.2003
Откуда: Лондон
Сообщений: 31
|
Иллет пишет: Я поймала в фильме несколько очень интересных моментов-параллелей, которые совершенно непонятны тем, кто книгу не читал, а они ведь узловые."
Аналогично. Например, только что раскопала в тексте, что послание Элронда Арагорну передают ДО того, как он посмотрел в камень. Более того, его первая реакция на сообщение - "Это как же торопиться надо, чтобы выбрать ту дорогу". Однако в палантир он посмотрел той же ночью, а с утра спросил роханского короля о переходе до Мина-Тирита - и только после этого принял решение идти на Тропы и сзывать мертвых к камню Эреха. Так что Джексоновская версия - Элронд собственной персоной по сути дела послал Арагорна к мертвым, и тот панымаеш пошел куда послали - не такая уж бредятина. Особенно если в расширенной версии туда таки впишут палантир. Конечно сообщать об умирающей Арвен - это был ИМХО перегиб, неужто наш Король настолько в себе не уверен, что ему требуется хлыст?.. А остальное вполне и вполне... Пытаюсь запостить это на ХА, но тот форум прочно висит уже часов пять. Небось желающих высказаться много... |
27.01.04, 00:42 | #19 | |
old timer
На форуме с: 01.2003
Откуда: Далёко...
Сообщений: 964
|
Цитата:
|
|
27.01.04, 02:31 | #20 |
Хранитель
На форуме с: 11.2002
Сообщений: 1 653
|
Где-то невдалеке Антрекот объяснял про хронотоп :-)
ЧТо в фильме пространство-время организованы как в нормальном эпосе - пока внимание рассказчика перенесено на одних, у других время стоит. Или наоборот, течет иначе. |
|
|
Новости | Кабинет Профессора | Каминный зал | Эсгарот | Палантир | Онтомолвище | Архивы Минас-Тирита | Гарцующий пончик | Подшивка | Форум | Гостевая книга | Карта сайта | Поиск | Кольцо | Свиридов |