Дунаданы

[stalker]

Вот прочитал анегдот про последний оплот дунада - Каэр Мохерн и задумался.
А действительно, где жили дунданы до Войны Кольца? Сколько их было, явно больше чем 30 человек, пришедших на помощь Арагрону.
Где жили их жены, дети, старики? Как они зарабатывали на жизнь? Ссельским хозяйством? Торговлей? Шли в наемные солдаты? Или убивали чудовищ за деньги, как ведьмаки? Чудовищ-то они точно убивали.
говорят, что их осталось мало. Но мало - это не значит не осталось.
Должны же быть у них хотя бы села, как у Беорнингов.
Какие будут сведения, версии и предположения?

[Остогер]

stalker пишет:
А действительно, где жили дунданы до Войны Кольца? Сколько их было, явно больше чем 30 человек, пришедших на помощь Арагрону.

Обсуждалось в прошлом году.

Шли в наемные солдаты?

Известен один случай.

stalker пишет:
Должны же быть у них хотя бы села, как у Беорнингов.

"Ну конечно, естественно, само собой разумеется - нет".

[stalker]

Остогер, за ссылку на дискуссию - большое спасибо! там есть ответы на практически все интересующие меня вопросы.

Известен один случай.

- это вы про Торонгила?
Или какой-то другой случай? логично предположить, что не он был первым, не он последним.

"Ну конечно, естественно, само собой разумеется - нет".

А почему бы и нет7 Арагорн в детстве жил явно не в походной кибитке, дунаданы - это же не цыгане!

[Остогер]

stalker пишет:
- это вы про Торонгила? Или какой-то другой случай? логично предположить, что не он был первым, не он последним.

Никак не логично.

stalker пишет:
Арагорн в детстве жил явно не в походной кибитке, дунаданы - это же не цыгане!

Кибитка? Не исключено. Даже - возможно. Не как место жительства, разумеется, но как средство передвижения от норки к норке.

Точнее, от "норки" к "норке". Где находились тайные [1] поселения последних арнорских нуменорцев? Полагаю, в старых, времён ангмарских войн археданских и кардоланских бомбоубежищах [2]. Именно из старых убежищ выходили по своим подозрительным и непонятным делам подозрительные и непонятные стал... бродяжники [3]. "Не Вражье воинство - Безымянный Страх разогнал бы жителей севера и запада, если б арнорцы не скитались по дикому Глухоманью, без отдыха сражаясь с Темными Силами. Скажи, кто чувствовал бы себя спокойно - даже за стенами своего жилища, в самых отдаленных и мирных странах, - если бы призрачные подданные Мордора беспрепятственно проникали в западные земли? Кто отважился бы пуститься в путь? Но когда из черных лесных чащоб, из трясинных болот или мглистых ущелий выползают темные союзники Мордора, их неизменно встречают арнорцы, и они отступают за Изгарные горы. А мы не требуем даже слов благодарности. Путники подозрительно косятся на нас, горожане и сельские жители Средиземья с презрительным сочувствием называют бродягами... Совсем недавно один толстяк, живущий по соседству с такими существами, что, услышав о них, он умер бы от страха, назвал меня - не желая оскорбить! - Бродяжником... он не знает, зачем мы странствуем, и снисходительно жалеет неприкаянных скитальцев. Но нам не нужна его благодарность. Он, подобно всем его сородичам и соседям, живет спокойно, мирно и счастливо - вот что "скитальцы" считают наградой. Вернее, считали..."
___________

[1] "When the kingdom ended the Dunedain passed into the shadows and became a secret and wandering people" (LoTR, App. A)

[2] "A remnant of the faithful among the Dúnedain of Cardolan also held out in Tyrn Gorthad (the Barrowdowns), or took refuge in the Forest behind". (LoTR, App. A)

[3] "Непонятный народ, шляются туда-сюда... мы их для смеху Следопытами прозвали" ("Хранители").


P.S. "Он из этих... - опасный народец, - ни работы, ни места жительства. У нас таких назывют бомжами".

[stalker]

Но когда из черных лесных чащоб, из трясинных болот или мглистых ущелий выползают темные союзники Мордора, их неизменно встречают арнорцы

Вот и получаются дунаданы-ведьмаки с "норками" - Каэр-Мохернами...
признаю, бомбоубежища я упустил из виду. Ясно почему упомянания о них не попали в ВК - не трепался Арагорн хоббитам о них. Хоть и союзники, а привычка хранить убежище в секрете - дело святое!
Понятно и почему на войну собрали так мало людей - пойди оповести все базы по всему Арнору! всобщую мобилизацию не объявишь...
И все-таки я считаю, что должны быть какие-то более серьезные жилища. Зиму пережидать, опять же. Не всем же в Имладрисе сидеть!
Кстати, у меня провал в памяти - Тарбад - он к концу 3-й эпохи совсем был разрушен и заброшен?

Никак не логично.

ну не знаю, по-моему логично. хотя я никому свою логику не навязываю.
Путешествия опять же, Арагорн явно не в одиночку добирлся до краев, "где даже звезды другие". боюсь, что по тем временам такое путешествие "туда и обратно" могло окнчиться трагично для одинокого участника.
Во время путешествий, хоть в Харад, хоть в Эсгарот любой дунадан мог подзаработать сопровождением каравана.
Но фактами, это подтверждающими, я не располагаю. Это только домыслы.

[Остогер]

stalker пишет:
Вот и получаются дунаданы-ведьмаки

Вот уж никак. Прямым текстом сказано, что нуменорцы не были наёмными охотниками за головами. Кроме того, что они не нанимались на службу к жителям Эриадора, последние не имели ни малейшего представления об их занятиях.

stalker пишет:
Понятно и почему на войну собрали так мало людей - пойди оповести все базы по всему Арнору!

"Базы по всему Арнору" - это забавно.

stalker пишет:
Кстати, у меня провал в памяти - Тарбад - он к концу 3-й эпохи совсем был разрушен и заброшен?

"2912 Great floods devastate Enedwaith and Minhiriath. Tharbad is ruined and deserted".

stalker пишет:
Путешествия опять же, Арагорн явно не в одиночку добирлся

В одиночку: "... and then in the hour of victory he passed out of the knowledge of Men of the West, and went alone far into the East and deep into the South, exploring the hearts of Men, both evil and good, and uncovering the plots and devices of the servants of Sauron".