Гарри Поттер и Орден Феникса

[Роменгалад]

Ага, ошибка. Это Хелена Бонэм-Картер.

[Daereth]

Хорошо, что я пробралась в тред на этом моменте. Друзья, Беллатрикс в этом фильме - полнейшее убожество. Похожа даже не на сумасшедшую, а на проститутку из латинского квартала.
Извините за жесткий оборот, но этот персонаж гораздо более важен для фильма, чем кажется. Это - первый полностью выписанный образ злого персонажа после Волдеморта, первый взгляд на его последователей без ширмы внешней благопристойности (Малфой) или слабовольности (Петтигрю). И эту персонажку Бонэм-Картер гениально зарезала. Я видела единственную фотографию Хелен МакКрори. Лень искать ее и постить, но вы сами легко ее найдете. Там эта актриса, смеющаяся (!) и в розовом пальто (!!) смотрится на двух Беллатрикс. Это была ее роль, а не Бонэм-Картер, которая отлично вписалась бы в амплуа барменши (обратите внимание, представительница семейства Блеков носит корсет, ажурные кружева, да к тому же расчесывалась, вероятно, с последнего Хэлоуина)...

[Мик]

Daereth пишет:
Хорошо, что я пробралась в тред на этом моменте. Друзья, Беллатрикс в этом фильме - полнейшее убожество. Похожа даже не на сумасшедшую, а на проститутку из латинского квартала.
Извините за жесткий оборот, но этот персонаж гораздо более важен для фильма, чем кажется. Это - первый полностью выписанный образ злого персонажа после Волдеморта, первый взгляд на его последователей без ширмы внешней благопристойности (Малфой) или слабовольности (Петтигрю). И эту персонажку Бонэм-Картер гениально зарезала. Я видела единственную фотографию Хелен МакКрори. Лень искать ее и постить, но вы сами легко ее найдете. Там эта актриса, смеющаяся (!) и в розовом пальто (!!) смотрится на двух Беллатрикс. Это была ее роль, а не Бонэм-Картер, которая отлично вписалась бы в амплуа барменши (обратите внимание, представительница семейства Блеков носит корсет, ажурные кружева, да к тому же расчесывалась, вероятно, с последнего Хэлоуина)...

Вы на 100% правы! У меня тоже было смутное ощущение, что в этой Беллатрисе есть еще что-то неестественное, помимо переигранного безумия. И Вы совершенно точно его выразили! Я помотрел на фото Хелен МакКрори /значит, отнюдь не случайно ее имя в списке актеров фигурировало на упомянутом мной сайте/ и соглашаюсь с Вами - это и вправду Беллатриса! Но ничего не поделаешь, причины были объективные. На момент съемок Хелен МакКрори была беременна и ей пришлось подыскивать замену. Судя по окончательному решению, времени для отбора было в обрез. А теперь уж, скорее всего, Хелен Бонэм-Картер будет играть и дальше эту роль. Остается надеяться на то, что она и режиссер что-то изменят все-таки в трактовке образа Беллатрисы. Для начала действительно можно сменить гардероб.

[Daereth]

Мик, с другой стороны, мне кажется, лучше вжился в свой образ Рэйф Файнс. То ли режиссерский подход другой, то ли сам актер понял, что он играет не монстра из ужастика, а человека - человека, хоть и очень, очень плохого.

[Мик]

Я, честно говоря, разницы не заметил. И в эпизоде четвертого фильма, и в пятом фильме он играет одинаково, на мой взгляд. Кстати /я как-то говорил об этом в этой теме/, что авторы четвертого /и соответственно пятого/ фильмов постарались передать внешнее сходство возродившегося Вольдеморта с той его "спецэффектной" головой в затылке Квирелла в первом фильме поттерианы. Сходство, конечно, не абсолютное, но просматривается.
В любом случае, теперь поклонники Рэйфа Файнса в кинопеоттериане могут расслабиться до 2010 года, поскольку в шестой ленте он не будет занят. Как мы помним, в "Принце-полукровке" Вольдеморт действует за кадром. Но это если у сценаристов не возникнет по этому поводу каких-то своих идей.
Да, кстати, все собираюсь спросить. Растолкуйте мне, пожалуйста, смысл сцены с появлением Темного Лорда в костюме от Армани на вокзале Кинг-Кросс? Это вообще реальность или галлюцинация Поттера? Если реальность, почему окружающие его не видят?

[Мик]

Тему украинского дубляжа фильма «Гарри Поттер и Орден Феникса» я решил затронуть отдельно. В целом все оказалось лучше, чем я ожидал. Хотя и недостатков хватает.
Очень удачные украинские голоса подобраны, на мой взгляд, для Полумны, Хагрида, Вольдеморта, Люциуса Малфоя и с определенной натяжкой – для Амбридж.
Гарри Поттер – тут однозначно нужен был другой голос. Во-первых, дублер старше и по голосу это чувствуется. А во-вторых, явно заметно, что дублер – русскоязычный. Но это уже для эстетов. Кстати, по-моему, и с голосом Малфоя-младшего та же история. Но он-то, в отличие от Гарри, говорит в фильме всего 4 коротких предложения.
Не совсем подходят, на мой взгляд, украинские голоса для Сириуса Блэка, профессора Макгонагалл и Снейпа..
Актриса, дублировавшая Гермиону, в некоторых местах совершенно неправильно, на мой взгляд, передала эмоции и настроения своей героини. Самой показательной тут стала сцена после поцелуя Гарри с Чжоу, когда он рассказывает о своих впечатлениях друзьям у камина. Вместо резких и наступательных интонаций, раздражения по поводу черствости и тупости Рона в соответствующих репликах Гермионы звучат чуть ли не извинительно-умоляющие нотки. Даже по мимике актрисы видно, что тут присутствуют совершенно другие эмоции. Плюс еще тут гениальная фраза: «Гаррі цілувався добре, я вірю!», от которой зал и я яместе с ним просто впал в истерику! А Рон даже и ухом не повел, хотя стоило хотя бы с подозрением посмотреть на свою будущую подругу жизни – откуда такая уверенность и на чем она основывается? Интересно, это вообще изыск украинских переводчиков или в оригинале тоже так?
По всем остальным голосам особых претензий нет. Будет интресно сравнить с русской озвучкой, когда выйдет ДВД.
Кстати, еще один забавный момент, уже не касающийся дубляжа. Возможно, не читавшие книгу были слегка озадачены, что перед поцелуем с Чжоу Гарри вдруг нес того, ни с сего говорит, что в омеле «мабуть, пвно наргелів». Так вот, дело в том, что в книге это предположение сначала высказывает Полумна, когда первой после Гарри приходит в Выручай-комнату и видит омелу. А потом, оставшись наедине с Чжоу, эту фразу автматом повторяет Гарри. В фильме этой сцены с приходом Полумны первой в Ввручай-комнату нет, так что фраза Гарри звучит несколько странно..

[Daereth]

Стосовно костюма от Армани :) Кстати, почему уверены, что именно Армани, я этикетку не видела... Смысл появления? Конечно объясню, если Вы мне расскажете, почему Сириус после возвращения в человеческий образ восстает в черной шубе на голое тело :)

В плане украинского перевода (я писала об этом в одной из других тем) показательно озвучили Хагрида (как же Вы не вспомнили его акцент?).

[Мик]

Daereth пишет:
Стосовно костюма от Армани :) Кстати, почему уверены, что именно Армани, я этикетку не видела... Смысл появления? Конечно объясню, если Вы мне расскажете, почему Сириус после возвращения в человеческий образ восстает в черной шубе на голое тело :)

В плане украинского перевода (я писала об этом в одной из других тем) показательно озвучили Хагрида (как же Вы не вспомнили его акцент?).

Может и не от Армани, на настаиваю, так показалось.

Почему Сириус в шубе на голое тело... Ну, по-моему, в книгах нет каких-либо указаний на то, во что должны были быть одеты анимаги после возвращения в человеческий облик. Петтигрю в третьем фильме, например, был одет в какие-то штаны и рубашку. Так что почему Сириусу и не одеться было в шубу? Может, ему нравится так. А на голое тело - это уже дело вкуса.

Конечно, я заметил акцент Хагрида, только не акцентировал на этом внимание. Вполне идет к нему.

А насчет появления Вольдеморта на вокзале все-таки объясните, если не трудно. Интересно.

[Мик]

Мик пишет:
В любом случае, теперь поклонники Рэйфа Файнса в кинопеоттериане могут расслабиться до 2010 года, поскольку в шестой ленте он не будет занят. Как мы помним, в "Принце-полукровке" Вольдеморт действует за кадром. Но это если у сценаристов не возникнет по этому поводу каких-то своих идей.

Извините, что занимаюсь самоцитированием. Поймал себя на ошибке. У нас есть шанс увидеть Рэйфа Файнса в шестом фильме. При условии, если в сценарии будет иметь место эпизод с воспоминанием Дамблдора, когда Вольдеморт приходил к нему устраиваться на работу в Хогвартс. Правда, внешность придется несколько менять, потому что тогда Темный Лорд еще так не выглядел.
Кстати, в шестом фильме у нас есть шанс увидеть даже трех Вольдемортов в разном возрасте. Это если опять-таки в сценарий попадут сцены с воспоминаниями, в которых задействован 11-летний и 17-летний Вольдеморт /тогда еще - Том Реддл/. Интересно будет посмотреть на соответствующие решения по выбору актеров на разные возрастн Вольдеморта.
Да и на мать его будет любопытно взглянуть, если этот эпизод будет включен в фильм.

[Kagero]

Мик пишет:
Кстати, в шестом фильме у нас есть шанс увидеть даже трех Вольдемортов в разном возрасте. Это если опять-таки в сценарий попадут сцены с воспоминаниями, в которых задействован 11-летний и 17-летний Вольдеморт /тогда еще - Том Реддл/. Интересно будет посмотреть на соответствующие решения по выбору актеров на разные возрастн Вольдеморта.

Так ведь вроде есть актер, игравший 17-летнего Редла во втором фильме...

[Мик]

Kagero пишет:
Так ведь вроде есть актер, игравший 17-летнего Редла во втором фильме...

Совершенно верно, но месяца два назад была официальная информация, что студия с какой-то радости ищет актера на роль 17-летнего Реддла. Действительно странно, когда уже есть неплохой актер на эту роль. Может, тут есть какие-то объективные причины, не знаю.

[Daereth]

Мик пишет:
А насчет появления Вольдеморта на вокзале все-таки объясните, если не трудно. Интересно.

Вы заставили меня задуматься :)
Я очень давно читала 5-ю книгу, но ручаюсь, что эпизодов, в которых Гарри видел Волдеморта во сне, было больше, чем их отражено в фильмах, а появления на вокзале как раз не было. Имхо, это технически несовершенный момент, поскольку все остальные появления - реальные (отраженные во сне), а это - галлюцинация, то есть, плод воображения Гарри. Появление Реддла на вокзале не связано с реальными событиями, то есть, это - не то, против чего были направлены умения, которые Снейп пытался передать Гарри. Иными словами - совершенно неуместная режиссерская фантазия :)

[Скарапея]

Руки прочь от Беллатрикс! Она великолепна и именно такая, как надо. И - фильм-то гранжевый, она вписывается в такую стилистику идеально.

Вольдеморт-видение на вокзале - режиссерский ход, но настолько ли он неуместен? Все ночные кошмары Гарри в экранное время не вмещались.

[Мик]

Скарапея пишет:
Руки прочь от Беллатрикс! Она великолепна и именно такая, как надо. И - фильм-то гранжевый, она вписывается в такую стилистику идеально.

Это Ваше мнение, и я его уважаю. Но если в шестой фильм, скажем, попадет сцена диалога Снейпа с Беллатрикс у него в доме, как, на Ваш взгляд, она будет смотреться рядом с ним? В книге они в этом эпизоде на равных - каждый по-своему хитер, коварен, изощрен, умен и осторожен. Интересная психологическая дуэль! Так вот, Вы уверены что ТАКАЯ Беллатрикс в исполнении Хелен Бонэм-Картер будет смотреться на равных со Снейпом, тем более в исполнении Алана Рикмана?
Только искренне, пожалуйста.

[Alecto]

Вот кто мне не нравится в последних фильмах, так это актеры, играющие Гарри и Гермиону. Маленькими они были интереснее.

А Белатриса.. Раньше мне эта актриса очень нравилась. Она чудесно сыграла в "Мерлине", например. Там вообще все актеры высший класс ))
А здесь у меня не сложилось однозначной оценки - не плохо и не хорошо. А что до одежды и прически, так это не к ней вопрос, а к стилистам.

[Роменгалад]

Не знаю, как насчет Рэдклиффа, но Уотсон категорически хорошеет с каждым фильмом. И играет она тоже лучше, чем парни, я так думаю (с). :)

[Alecto]

Роменгалад
Ну вы же мужчина. Я бы удивилась, если бы вам больше понравились парни, а не девушка )))

[Роменгалад]

Мужчины сейчас всякие пошли, сами знаете ;)
Хотя в вашем замечании усматриваю некий, я бы сказал, сексизм. По вашему, мужчины в своих оценках исходят из каких-то половых соображений? ;)

[Скарапея]

Эмме Уотсон, честно говоря, мало что достается играть. Вся ее линия скомкана,тут просто трудно судить об игре.
А вот русский дубляж Рона, Гарри и Гермионы плох. Дублируют теми же голосами и с теми же интонациями, что и одинадцатилетних. Ухо режет.

О Беллатрикс. Она разве хитра? Она прямолинейна и видна насквозь.
Будет ли она смотреться достойно рядом со Снейпом? Не знаю. В том фильме, который прокрутился у меня в голове - да. А в том, который выйдет, может быть, ее роль в этом эпизоде сведут к паре слов как свидетеля Непреложного Обета. А то и вообще выкинут. *мрачный смайлик*

[Alecto]

Роменгалад

Они не сейчас пошли, они всегда были - просто раньше гомосексуализм так не афишировался )

Не знаю, что вы вкладываете в понятие сексизм.. Но никакого скрытого смысла в моих словах не было. Я просто пошутила :)